Ну что, есть ответ на вопрос, почему в Италии такая смертность от коронавируса и именно в северных, очень богатых районах.


 [ Сообщений: 80 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 345
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Опять к этому коронавирусу вернемся . Меня все напрягала статистика по Италии. Почему именно на Севере и почему цифры так разительно отличаются от мировой статистики и главное нахрена сжигают трупы если вирус именно коронавирус в мертвом теле не живет? А все оказалось до банальности просто.
Смерть вследствие эпидемии — страховой случай. А смерть от инсульта — нет. Эпидемию признало государство — и понеслось. Врачи вошли в долю с родными и всем, кто умер в больнице, и при этом о ком можно отчитаться, что у него в анализах есть коронавирус, ставят смерть от коронавируса, а значит — вследствие эпидемии. Врач сразу свои пару сотен евро в руки от родных покойника получает, а потом родственники идут за страховкой. При этом тела сразу сжигают — и по закону так, и родня — главные выгодополучатели комбинации — не против. Чтобы страховые компании не доказали мошенничество.
Поэтому итальянцы не публикуют общую статистику смертности — иначе выйдет, что число смертей стариков от прочих, «нестраховых» болезней сократилось примерно на число страховых случаев. И поэтому же в богатой Северной Италии по отчётности буквально мор, а в сравнительно бедных Аппенинах всё путём. Тамошние албанцы не застраховали своих стариков просто — зачем им тогда всё это со сжиганием тел близких людей".

   
  
    
Теги
Италия ронавирус
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26277
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Только эта "теория" не объясняет, почему же морги справляться перестали.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2367
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
И страховые компании так прямо легко расстаются со своими деньгами и комиссары расследования не проводят. Уже обанкротиться все должны были бы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14300
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
Вообще-то в мировой страховой практике эпидемия (пандемия) - исключение из страхового покрытия.

_________________
--------------------------
С Уважением, Голд.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 345
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
SHAMAN писал(а):
Только эта "теория" не объясняет, почему же морги справляться перестали.

Потому что перестали справляться крематории. Отсюда и очередь в моргах.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Хазин утверждает, что статистика общей смертности в Италии за период коронавируса не увеличилась в сравнении с аналогичными периодами прошлых лет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10490
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
А почему в Испании такая же смертность?

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 345
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Maxsbor писал(а):
А почему в Испании такая же смертность?

Не такая же.
Не более 3 процентов. Германия не более пол процента

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10490
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
Максим Камерер писал(а):
Maxsbor писал(а):
А почему в Испании такая же смертность?

Не такая же.
Не более 3 процентов. Германия не более пол процента
Италия 105,792 12,428 11,75%
Испания 95,923 8,464 8,82%
https://www.worldometers.info/ ... #news

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24907
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Zritel show писал(а):
Хазин утверждает, что статистика общей смертности в Италии за период коронавируса не увеличилась в сравнении с аналогичными периодами прошлых лет.

Да, потому что резко упала смертность на дорогах, производстве и мелкокриминальная

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24907
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Maxsbor писал(а):
Максим Камерер писал(а):
Maxsbor писал(а):
А почему в Испании такая же смертность?

Не такая же.
Не более 3 процентов. Германия не более пол процента
Италия 105,792 12,428 11,75%
Испания 95,923 8,464 8,82%
https://www.worldometers.info/ ... #news

В Германии более процента, во Франции около 7

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7696
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Не знаю как со страховкой, она индивидуально в каждом случае, но в начале эпидемии, как пишут, испанцы, итальянцы и французы сделали одну ошибку. Они ВСЕХ - легких, средней тяжести, тяжелых , у кого был положительный тест на вирус стали класть в больницы.( достоверность этой информации тщательно не проверял) Мест не хватало и они лежали в коридорах, а не в инфекционных боксах. Т.е инфекция стала распространяться по больницам, где лежат ослабленные люди. К тем приходили родственники, навещали и зараза начала охватывать город и провинцию. Ну и понеслось.
Потом ошибку исправили, но джин уже был выпущен. Немцы пошли другим путем. В инфекционку только тяжелых, остальных на жесткий карантин дома с проверкой. Плюс жесткое наблюдение за больными средней тяжести дома. Ну и инфекция к немцам оказалась, если так можно назвать - вторичной, т.к. она пришла в подавляющем большинстве от своих туристов, которых по приезду сразу проверяли на вирус.
Но все равно вирус распространяется уже 3(??) неделю по возрастающей (за вчера -https://www.worldometers.info/coronavirus/) . И это при всех ограничениях населения.

Поэтому когда говорят про РФ, Украину, Белоруссию с их смешными показателями по заболеванию это вызывает по крайней мере недоумение. Так просто не бывает. Как пример. В одной Прибалтике на сегодня( Латвии,Литве и Эстонии) заболевших по статистике почти столько же сколько в огромной по сравнению с ними по населению РФ.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24907
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
schaman писал(а):
Не знаю как со страховкой, она индивидуально в каждом случае, но в начале эпидемии, как пишут, испанцы, итальянцы и французы сделали одну ошибку. Они ВСЕХ - легких, средней тяжести, тяжелых , у кого был положительный тест на вирус стали класть в больницы.( достоверность этой информации тщательно не проверял) Мест не хватало и они лежали в коридорах, а не в инфекционных боксах. Т.е инфекция стала распространяться по больницам, где лежат ослабленные люди. К тем приходили родственники, навещали и зараза начала охватывать город и провинцию. Ну и понеслось.
Потом ошибку исправили, но джин уже был выпущен. Немцы пошли другим путем. В инфекционку только тяжелых, остальных на жесткий карантин дома с проверкой. Плюс жесткое наблюдение за больными средней тяжести дома. Ну и инфекция к немцам оказалась, если так можно назвать - вторичной, т.к. она пришла в подавляющем большинстве от своих туристов, которых по приезду сразу проверяли на вирус.
Но все равно вирус распространяется уже 3(??) неделю по возрастающей (за вчера -https://www.worldometers.info/coronavirus/) . И это при всех ограничениях населения.

Поэтому когда говорят про РФ, Украину, Белоруссию с их смешными показателями по заболеванию это вызывает по крайней мере недоумение. Так просто не бывает. Как пример. В одной Прибалтике на сегодня( Латвии,Литве и Эстонии) заболевших по статистике почти столько же сколько в огромной по сравнению с ними по населению РФ.

Почему же не бывает?

Вирус пришел в Россию позже и в меньшем количесртве, а к тому времени уже начали применять разные заградительные меры.

А то что в Индионезии, Индии, Бангладеш или вот в Африке, где везде и скученность и санитария далеко не айс, заболеваемость (пока) невысока - это не удивляет?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Максим Камерер писал(а):
И поэтому же в богатой Северной Италии по отчётности буквально мор, а в сравнительно бедных Аппенинах всё путём. Тамошние албанцы не застраховали своих стариков просто — зачем им тогда всё это со сжиганием тел близких людей".

А какие Апеннины ты имеешь ввиду? Если горы, то они есть почти на всей территории Апеннинского полуострова, сиречь - Италии. Даже в богатой Северной Италии. А вот албанцев в Апеннинах практически нет. Точнее - Апеннин нет в Албании.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7696
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Wal писал(а):
schaman писал(а):
Не знаю как со страховкой, она индивидуально в каждом случае, но в начале эпидемии, как пишут, испанцы, итальянцы и французы сделали одну ошибку. Они ВСЕХ - легких, средней тяжести, тяжелых , у кого был положительный тест на вирус стали класть в больницы.( достоверность этой информации тщательно не проверял) Мест не хватало и они лежали в коридорах, а не в инфекционных боксах. Т.е инфекция стала распространяться по больницам, где лежат ослабленные люди. К тем приходили родственники, навещали и зараза начала охватывать город и провинцию. Ну и понеслось.
Потом ошибку исправили, но джин уже был выпущен. Немцы пошли другим путем. В инфекционку только тяжелых, остальных на жесткий карантин дома с проверкой. Плюс жесткое наблюдение за больными средней тяжести дома. Ну и инфекция к немцам оказалась, если так можно назвать - вторичной, т.к. она пришла в подавляющем большинстве от своих туристов, которых по приезду сразу проверяли на вирус.
Но все равно вирус распространяется уже 3(??) неделю по возрастающей (за вчера -https://www.worldometers.info/coronavirus/) . И это при всех ограничениях населения.

Поэтому когда говорят про РФ, Украину, Белоруссию с их смешными показателями по заболеванию это вызывает по крайней мере недоумение. Так просто не бывает. Как пример. В одной Прибалтике на сегодня( Латвии,Литве и Эстонии) заболевших по статистике почти столько же сколько в огромной по сравнению с ними по населению РФ.

Почему же не бывает?

Вирус пришел в Россию позже и в меньшем количесртве, а к тому времени уже начали применять разные заградительные меры.

А то что в Индионезии, Индии, Бангладеш или вот в Африке, где везде и скученность и санитария далеко не айс, заболеваемость (пока) невысока - это не удивляет?

Нет не удивляет. Потому что там традиционно на свое население кладут бот с прибором. Плюс никакая статистика.
По поводу "пришел в Россию вирус позже". Только в Италии уже в этом году было около 20 тыс российских туристов, которые вернулись в РФ. Плюс из Испании, Франции, той же Австрии, Швейцарии др. Плюс раздолбайство населения( вон пишут, что после объявления т.н. выходных стали брать путевки в Сочи и Крым).
В России из-за "позже" должно быть сейчас около 20.000 инфицированных., а не 2 тыс с хвостом. Т.е. практически разница на порядок +/-.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93751
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Теория вполне себе правдоподобная.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3173
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Россия
В Китае тоже смертность была неравномерной, самая большая в эпицентре.
Я думаю это связанно с двумя факторами:
1. Слишком большой поток заболевших, вследствии чего недостаточное предоставление медицинской помощи
2. Вероятно, что фактическое количество инфицированных намного выше, так как из-за массовости невозможно протестировать всех кого следует. Отсюда и искаженное соотношение между инфицированный : погибший

Не стоит плодить лишние сущности. Просто подсчитайте сколько умрет людей, если все в один момент заболеют обычным гриппом. А COVID-19 это крайне заразный грипп.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10490
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
schaman
Цитата:
Wal писал(а):
schaman писал(а):
Не знаю как со страховкой, она индивидуально в каждом случае, но в начале эпидемии, как пишут, испанцы, итальянцы и французы сделали одну ошибку. Они ВСЕХ - легких, средней тяжести, тяжелых , у кого был положительный тест на вирус стали класть в больницы.( достоверность этой информации тщательно не проверял) Мест не хватало и они лежали в коридорах, а не в инфекционных боксах. Т.е инфекция стала распространяться по больницам, где лежат ослабленные люди. К тем приходили родственники, навещали и зараза начала охватывать город и провинцию. Ну и понеслось.
Потом ошибку исправили, но джин уже был выпущен. Немцы пошли другим путем. В инфекционку только тяжелых, остальных на жесткий карантин дома с проверкой. Плюс жесткое наблюдение за больными средней тяжести дома. Ну и инфекция к немцам оказалась, если так можно назвать - вторичной, т.к. она пришла в подавляющем большинстве от своих туристов, которых по приезду сразу проверяли на вирус.
Но все равно вирус распространяется уже 3(??) неделю по возрастающей (за вчера -https://www.worldometers.info/coronavirus/) . И это при всех ограничениях населения.

Поэтому когда говорят про РФ, Украину, Белоруссию с их смешными показателями по заболеванию это вызывает по крайней мере недоумение. Так просто не бывает. Как пример. В одной Прибалтике на сегодня( Латвии,Литве и Эстонии) заболевших по статистике почти столько же сколько в огромной по сравнению с ними по населению РФ.

Почему же не бывает?

Вирус пришел в Россию позже и в меньшем количесртве, а к тому времени уже начали применять разные заградительные меры.

А то что в Индионезии, Индии, Бангладеш или вот в Африке, где везде и скученность и санитария далеко не айс, заболеваемость (пока) невысока - это не удивляет?

Нет не удивляет. Потому что там традиционно на свое население кладут бот с прибором. Плюс никакая статистика.
По поводу "пришел в Россию вирус позже". Только в Италии уже в этом году было около 20 тыс российских туристов, которые вернулись в РФ. Плюс из Испании, Франции, той же Австрии, Швейцарии др. Плюс раздолбайство населения( вон пишут, что после объявления т.н. выходных стали брать путевки в Сочи и Крым).
В России из-за "позже" должно быть сейчас около 20.000 инфицированных., а не 2 тыс с хвостом. Т.е. практически разница на порядок +/-.

Может народ в России на самоизоляции болеет без симптомов.
Переболеет и не узнает. Думает обычная сезонная ОРВИ. Врачи анализ на корону не делают, если контактов не было.
Только потом выяснится по наличию антител.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24907
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
schaman
Цитата:
Wal писал(а):
schaman писал(а):
Не знаю как со страховкой, она индивидуально в каждом случае, но в начале эпидемии, как пишут, испанцы, итальянцы и французы сделали одну ошибку. Они ВСЕХ - легких, средней тяжести, тяжелых , у кого был положительный тест на вирус стали класть в больницы.( достоверность этой информации тщательно не проверял) Мест не хватало и они лежали в коридорах, а не в инфекционных боксах. Т.е инфекция стала распространяться по больницам, где лежат ослабленные люди. К тем приходили родственники, навещали и зараза начала охватывать город и провинцию. Ну и понеслось.
Потом ошибку исправили, но джин уже был выпущен. Немцы пошли другим путем. В инфекционку только тяжелых, остальных на жесткий карантин дома с проверкой. Плюс жесткое наблюдение за больными средней тяжести дома. Ну и инфекция к немцам оказалась, если так можно назвать - вторичной, т.к. она пришла в подавляющем большинстве от своих туристов, которых по приезду сразу проверяли на вирус.
Но все равно вирус распространяется уже 3(??) неделю по возрастающей (за вчера -https://www.worldometers.info/coronavirus/) . И это при всех ограничениях населения.

Поэтому когда говорят про РФ, Украину, Белоруссию с их смешными показателями по заболеванию это вызывает по крайней мере недоумение. Так просто не бывает. Как пример. В одной Прибалтике на сегодня( Латвии,Литве и Эстонии) заболевших по статистике почти столько же сколько в огромной по сравнению с ними по населению РФ.

Почему же не бывает?

Вирус пришел в Россию позже и в меньшем количесртве, а к тому времени уже начали применять разные заградительные меры.

А то что в Индионезии, Индии, Бангладеш или вот в Африке, где везде и скученность и санитария далеко не айс, заболеваемость (пока) невысока - это не удивляет?

Нет не удивляет. Потому что там традиционно на свое население кладут бот с прибором. Плюс никакая статистика.
По поводу "пришел в Россию вирус позже". Только в Италии уже в этом году было около 20 тыс российских туристов, которые вернулись в РФ. Плюс из Испании, Франции, той же Австрии, Швейцарии др. Плюс раздолбайство населения( вон пишут, что после объявления т.н. выходных стали брать путевки в Сочи и Крым).
В России из-за "позже" должно быть сейчас около 20.000 инфицированных., а не 2 тыс с хвостом. Т.е. практически разница на порядок +/-.


Во-первых, такими темпами и в России скоро 20 тыс будет. И в первую очередь из-за раздолбайства
Во-вторых, эти 20 тыс вернувшихся - это пока капля в море. В Ту же прибалтику вернулось не меньше, поэтому и нарастание подобное же. Внутренняя передача только начинается, еще не доминирует и тм и там.
В Индии ввели очень жесткий карантин, и про их статистику можно думать многое, но среди "цивилизованных" слоев она нормальная. Так что если даже у бедной половины никто ничего не считает, то и все равно среди приличной часрти общества уровень очень низок. Пока.
Аналогично и в Индонезии.
А причина проста - случаи там тоже пока завозные, внутренняя передача еще не разогналась. Обычно это происходит (а я давно и внимател;ьно навлюдаю всю эщто статистику) когда общее число около 4-5 тысяч

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Maxsbor писал(а):
А почему в Испании такая же смертность?

Много пожилых, Италия и Испания сейчас мировые лидеры по продолжительности жизни, в последние годы они обошли Японию.

   
  
    
 [ Сообщений: 80 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.144s | 20 Queries | GZIP : Off ]