Прогноз из 2017: Потребление углеводородов начнет падать через 3 года.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 30.03.20, 20:27  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Так ли неожиданно, что происходит на нефтяном рынке?
Как говорил Райкин, на вопрос надо смотреть "ширше". Любые войны, даже нефтяные, начинаются когда кусок "пирога" начинает сокращаться. Все последние годы рост потребления нефти замедлялся... иными словами, не наблюдаем ли мы начало конца углеводородной эпохи? :scratch:

http://krizis-kopilka.ru/archives/38560

03.02.2017.

Потребление углеводородов начнет падать с 2020 года.

Длившаяся более века эпоха постоянно растущего спроса на ископаемое углеводородное топливо близка к закату: с 2020 года потребление нефти, а также угля в мире начнет падать за счет распространения электромобилей и развития солнечной энергетики.

Такой прогноз содержится в исследовании, подготовленном Имперским колледжем Лондона и организацией Carbon Tracker Initiative, которое было опубликовано в четверг.

...

Уже к 2025 году спрос на нефть упадет на 2 млн баррелей в день, к 2040-му – на 16 млн баррелей в день, а к 2050-му – на 25 млн баррелей ежедневно.

Правила игры изменятся радикально и, возможно, навсегда, а на рынке “черного золота” сформируется избыток предложения, аналогичный тому, что привел к обвалу котировок в 2014-15 гг, предупреждают авторы исследования.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 30.03.20, 20:55  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8118
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Как обычно полуправда. Такие вещи ни в коем случае нельзя смотреть у всяких блогеров ссылающихся на ангажированных карбон тракеров.
Если интересно то вот просто понятно и во всяком случае максимально объективно:
ПРОГНОЗ РАЗВИТИЯ ЭНЕРГЕТИКИ МИРА И РОССИИ 2019

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 30.03.20, 21:51  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Татаромонгол писал(а):
Как обычно полуправда. Такие вещи ни в коем случае нельзя смотреть у всяких блогеров ссылающихся на ангажированных карбон тракеров.
Если интересно то вот просто понятно и во всяком случае максимально объективно:
ПРОГНОЗ РАЗВИТИЯ ЭНЕРГЕТИКИ МИРА И РОССИИ 2019

Спасиб, интересный документ.

Сегодня новость прошла, что Goldman Sachs тоже нечто подобное выпустил, но без подробностей.

https://lenta.ru/news/2020/03/30/oil/

Инвестиционный банк Goldman Sachs в своем обзоре предсказал скорую утрату нефтью нынешней роли в мировой экономике и ненужность в рамках глобальных цепочек потребления. Выдержки из документа приводит CNBC.

Авторы считают, что после окончания пандемии коронавируса и восстановления экономики потребление нефти во всем мире значительно снизится, и она уже не будет играть прежней роли. Это негативно отразится на ценах на топливо.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 30.03.20, 22:33  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8118
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Это пена на которую не стоит обращать внимание в рассматриваемом контексте. Начиная с нулевого перехода - приготовления пищи на костре, со значением которого не сравнится ни один из трех упомянутых и предполагаемый четвертый, вся наша цивилизация стоит на главном ките - энергетике. Если ты посмотришь на диаграммы производства энергии и электроэнергии то легко увидишь что они для ВИЭ они отличаются в разы. Почему? потому что большая их часть энергетически невыгодна. Прогноз между тем предполагает рост энергопотребления (во всех случаях я естественно отбрасываю крайние прогнозы).
Лично я пессимистически смотрю на хайпы с ВИЭ, она держится только на глобальной экономике коя приказала долго жить.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 30.03.20, 22:57  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Татаромонгол писал(а):
Если ты посмотришь на диаграммы производства энергии и электроэнергии то легко увидишь что они для ВИЭ они отличаются в разы. Почему? потому что большая их часть энергетически невыгодна. Прогноз между тем предполагает рост энергопотребления (во всех случаях я естественно отбрасываю крайние прогнозы).

Вопрос в том, что в исследования связанные в ВЭИ последние лет 15 очень прилично вкладываются, и это неизбежно даст результат. Более того, на графиках мы можем смотреть данные за 2010 год, и анализ на основе них, а в 2020 году ситуация может в реальность с ВЭИ оказаться совершенно другой, так бывает, когда отрасль очень бурно растет. Важно не отстать.
Татаромонгол писал(а):
Лично я пессимистически смотрю на хайпы с ВИЭ, она держится только на глобальной экономике коя приказала долго жить.

Да и глобальную экономику рано хоронить, в ней скорее смена ведущих игроков, чем смена генерального тренда, тот же Китай на первое место выходит, который рвется в Европу с "шелковыми путями".

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 30.03.20, 23:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78428
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 916 раз.
А какая замена? Только про элнктричество не птздите, это нужно чтобы процентов 50 автомобилей были на электротяге.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 30.03.20, 23:17  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10847
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Россия
vs773 писал(а):
А какая замена? Только про элнктричество не птздите, это нужно чтобы процентов 50 автомобилей были на электротяге.

При теперяшних ценах на нефть электромобили разорятся. Им нужна нефть за ~200 для конкуренции.
На велосипеды можно правда ещё всех пересадить. :buba

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 30.03.20, 23:19  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
vs773 писал(а):
А какая замена? Только про элнктричество не птздите, это нужно чтобы процентов 50 автомобилей были на электротяге.

С одной стороны энергосбережение, сейчас даже компы столько электричества не потребляют как 10 лет назад, а с другой, да... эти электромобили медленно но верно наступают. Опять же 10 лет назад они кроме как смех ничего не вызывали, а теперь Тесла самый желанный автомобиль... и каждый автоконцерн пытается выкатить нечто подобное, есть страны, как Норвегия, где в продажах электромобили больше 50%, или страны где ВЭИ перешагнули 50% (Дания). Конечно можно сказать все это пока мелочи... но из таких мелочей и складывается ежегодное сокращение темпов роста потребления нефти. В прошлом году всего около 1% прирост, при росте мировой экономики в 3-4%. И темпы замедляются... в то время как предложение нефти нет, наоборот, благодаря новым технологиям (сланцевики) только растет.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 30.03.20, 23:21  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
13cat13 писал(а):
При теперяшних ценах на нефть электромобили разорятся. Им нужна нефть за ~200 для конкуренции.

Достаточно принять соответствующие законы. К примеру датчане готовы платить больше за электричество, считая что чистый воздух стоит того, а для того кто не готов, согласное большинство примет нужные законы. И все. :)

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 30.03.20, 23:22  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78428
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 916 раз.
Наблюдающий, не говорите хуйню! Это же количество электромобилей было всегда. На заводах, в депо ездили электрокары и электропогрузчики... ездили до поры до времени, а сейчас их нет, зато появились Теслы, только эти электромобили ни без нефти ни без газа ездить не могут.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 30.03.20, 23:30  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
vs773 писал(а):
Это же количество электромобилей было всегда.

Мы видим прогноз данный три года назад, который почти с точностью сбывается. Нравится это или нет, соответствует убеждениям или нет, если реальность такова, стоит к ситуации присмотреться поподробнее.

Впрочем соглашусь, что влияние электромобилей пока минимально, зато не минимально влияние в целом ВЭИ, которые в ряде стран пухнут как дрожжах, и уже реально приводят к сокращению потребления этими странами углеводородов.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 30.03.20, 23:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34415
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1307 раз.
Поблагодарили: 3153 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
К примеру датчане готовы платить больше за электричество,

А для них не будет откровением то, что электроэнергия берется не из розетки?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 30.03.20, 23:34  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
GARRI51 писал(а):
Наблюдающий писал(а):
К примеру датчане готовы платить больше за электричество,

А для них не будет откровением то, что электроэнергия берется не из розетки?

Этот аргумент используют лет 10, насколько помню, и за эти 10 лет...

https://www.gismeteo.ru/news/n ... rgii/

За прошедший год Дания установила новый рекорд по производству электроэнергии из возобновляемых источников. По данным национальной энергетической компании Energinet, в 2019 году страна произвела 50 % своей электроэнергии из возобновляемых источников: 47 % от ветровых установок, и 3 % — от солнечных.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 30.03.20, 23:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34415
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1307 раз.
Поблагодарили: 3153 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Этот аргумент используют лет 10,
А за эти десять лет что-то кардинально изменилось?
Кстати, как серьезно подешевевшая нефть повлияла на стоимость электроэнергии в Европе и США?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 30.03.20, 23:51  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
А дотации Дании на зелёную энергетику известны?

_________________
Строю русский миллиард населения.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 30.03.20, 23:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18038
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Наблюдающий писал(а):
За прошедший год Дания установила новый рекорд по производству электроэнергии из возобновляемых источников. По данным национальной энергетической компании Energinet, в 2019 году страна произвела 50 % своей электроэнергии из возобновляемых источников: 47 % от ветровых установок, и 3 % — от солнечных.

Прикольно конечно.
Только вот возобновляемая энергетика это тоже лажа в стиле электроебилей. Существует только за счёт дополнительного налогообложения классической энергетики. В прямых условиях неконкурентна.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 30.03.20, 23:54  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
GARRI51 писал(а):
А за эти десять лет что-то кардинально изменилось?

Порылся, погуглил, про эту Данию, в 2 раза выходит она увеличила мощности ВЭИ. И не к 2040, а к 2020 году. И конечно наверняка далеко не она одна, просто как пример.

https://vz.ru/economy/2010/7/1 ... .html

12 июля 2010.

К примеру, Дания получает 25% энергии из ветра. К 2040 году она намерена довести эту цифру до 50%.
GARRI51 писал(а):
Кстати, как серьезно подешевевшая нефть повлияла на стоимость электроэнергии в Европе и США?

Посмотрим, пока еще рано чему-то дешеветь, "упавшая" нефть еще даже из скважин не добыта. :)

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 30.03.20, 23:56  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
ALich писал(а):
Прикольно конечно.
Только вот возобновляемая энергетика это тоже лажа в стиле электроебилей. Существует только за счёт дополнительного налогообложения классической энергетики. В прямых условиях неконкурентна.

Большей стоимости, но опять же, это аргумент 2010 года, а насколько он справедлив для 2020, еще тот вопрос. Везде пишут в данной отрасли все меняется чуть не ежеминутно. Вон сланцевики, где были в 2010 и где сейчас. Половину нефти в Штатах дают.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 30.03.20, 23:57  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
IgorGr писал(а):
А дотации Дании на зелёную энергетику известны?

Не то что дотации, а большая стоимость этой энергии. И опять же, какие дотации сейчас там, толком неизвестно. Зачастую мы оперируем старыми цифрами, обсуждая быстро растущую отрасль.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 31.03.20, 00:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34415
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1307 раз.
Поблагодарили: 3153 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Порылся, погуглил, про эту Данию
Данию даже и не упоминай- статическая погрешность в мировом потреблении электроэнергии.
Наблюдающий писал(а):
Посмотрим, пока еще рано чему-то дешеветь, "упавшая" нефть еще даже из скважин не добыта.

Дешеветь рано, а хоронить -самое время.
:)

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. о Спорт ты Мир -2017

саня

5366

27.03.24, 14:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Рост цен с Нового Года

si123

288

26.03.24, 10:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Доход России от экспорта углеводородов превысил ущерб от санкций ЕС на 56 млрд.$.

Галс

13

11.03.24, 19:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опубликованы документы 22 года по Стамбулу

Катюша

46

02.03.24, 12:53




[ Time : 0.181s | 19 Queries | GZIP : Off ]