Пандемия нового коронавируса была объявлена неделю назад.На 18 марта в мире зафиксировано более 215 тысяч подтверждённых больных.
В России их пока очень мало - 147 человек, но паника нарастает: из аптек пропадают медицинские маски, из магазинов - туалетная бумага и гречка, из офисов - люди.
Большинство пациентов с признаками коронавируса в Москве попадает в Городскую клиническую больницу №40 в Коммунарке.
Два пациента ушли из нее, но были возвращеныБи-би-си удалось поговорить с главным врачом Городской клинической больницы №40 Денисом Проценко - в его больницу в Коммунарке везут почти всех московских пациентов с подозрением на Covid-19.
"Вот вы снова тратите мое время, телеканалы показывают одни и те же картинки, а разъяснительной работы ноль", - начинает разговор Проценко, который одновременно подписывает документы, просматривает почту на компьютере и сообщения в телефоне.
Би-би-си: Так мы сейчас и попросим разъяснить.Д.П.: Да чтобы разъяснить, надо просто сайты ходить читать, официальные сайты.
Там максимум информации.
Би-би-си: Денис Николаевич, скажите, сколько сейчас заболевших?Д.П.: Всего в Москве к 18 марта зарегистрировано 86 случаев.
Среди них есть и наши пациенты старше 65 лет, прилетевшие из очагов заражения и общавшиеся с прилетевшими.
Но их болезнь не протекает тяжело.
Они не находятся на искусственной вентиляции легких.
Вообще в Москве сейчас нет ни одного пациента с коронавирусом на ИВЛ.
Девять человек лежат в реанимации, но с ними мы, скорее, перебдеваем, они не в критическом состоянии.
Где-то лихорадка, где-то нам что-то не понравилось в анализах.
Пока есть такая возможность, мы наблюдаем их в условиях интенсивной терапии.
Би-би-си: Аппаратов ИВЛ хватает?Д.П.: Пока мы обходимся городской сетью.
В ней более 5000 единиц наркозно-дыхательной аппаратуры.
Плюс она закуплена.
У нас на территории находятся 72 аппарата ИВЛ и еще 29 наркозных аппаратов, которые можно использовать аналогично.
Я знаю, что каждый из главных врачей Москвы готов по звонку выделить аппараты из своего резерва.
У нас модно ругать систему здравоохранения, но сейчас это отлично работающая команда.
Би-би-си: У вас вчера сбежал пациент. Нашли?Д.П.: Нашли.
Би-би-си: Как они сбегают?Д.П.: Они разворачиваются и уходят.
Кто-то через забор, кто-то через КПП.
Мы же не можем людей ограничивать в свободе передвижения, что мы им, руки будем выворачивать?
Когда пациент поступает, с ним два часа говорят.
Зачитывают правила, предписания и предупреждения об ответственности за действия, влекущие распространение инфекционного заболевания и создающие угрозу населению.
Би-би-си: А что они говорят, когда их возвращают в больницу?Д.П.: Ничего не говорят. "Я нормально себя чувствую, лучше дома буду".
Би-би-си: Они успевают до дома доехать?Д.П.: Конечно.
Больше того, приезжая домой, они еще и не открывают участковому дверь.
Не пускают - и все.
"Нет, мы не настолько больны, чтобы в больнице лежать".
Они нас не слышат.
Не понимают, что для старших людей они и есть то самое ходячее биологическое оружие.
Другие, наоборот, жалуются на недостаточное внимание врачей.
При этом вирус у них может быть не подтвержден.
У нас, например, есть пациенты, которые к нам поступают с температурой, потом она падает.
Мы их наблюдаем, берем мазки, но мы их не лечим.
От чего их лечить?
Потом появляются посты в "Фейсбуке" в духе: "Я лежу четвертый день, у меня только меряют температуру, больше никто не приходит и никак не лечат".
Да что там говорить, люди хайпят, как могут: плакаты HELP!
вывешивают, выбрасывают из окон полотенце с американским флагом.
Жалуются, а чего вы четвертый день даете нам йогурт без вкуса...
Би-би-си: Вы их не хотите прибить потом?Д.П.: Да нет.
Би-би-си: Поэтому вы врач, а мы нет. А психологическое состояние пациентов как оцениваете?Д.П.: Они находятся взаперти...
Тяжелое оно.
У нас работают психологи, город помогает специалистами.
Для некоторых пациентов приход психолога - это дополнительный вызов, ведь у наших людей в голове до сих пор тонкая грань между психологом и психиатром.
Би-би-си: А врачи? Вы сказали, что в Москве нет заболевших врачей. Это только благодаря защитным костюмам или еще они что-то хитрое делают?Д.П.: Может, они что-то и делают во внерабочее время, о чем мне неизвестно...
А так мы сравниваем с данными от иностранных коллег.
Они говорят, сначала 30% заболевших, в Китае вообще шесть умерших.
Но там гораздо больше пациентов, внимание снижается, времени мало, делать надо все быстро-быстро-быстро...
Би-би-си: Вы к такому сценарию готовы?Д.П.: Ну вот по городу меры принимаются, к нам волонтеры идут в больницу.
Это врачи самых разных профилей и опыта, которые сами бесплатно готовы помогать, чем надо: документы, уколы, обходы. Кадров нам хотелось бы больше.
Не откажемся от них.
Город сейчас присылает дополнительно врачей.
Би-би-си: К пику когда готовиться?Д.П.: Никто не знает, дойдем мы до него или нет.
Медики всегда готовятся к самому неблагоприятному варианту, лучше быть перестраховщиками.
Би-би-си: А психологически врачи как настроены?Д.П.: Мы делаем свою работу, в ней ничего не меняется.
Би-би-си: Нет ощущения, что раз пандемия, то все сразу сложнее?Д.П.: Нет, есть понятные инструкции - скрипты, чек-листы для пациентов - как действовать, понятно.
Да, мы работаем напряженно, но я не вижу в этом чего-то из ряда вон.
Би-би-си: Смены обычные?Д.П.: Первые сутки людей нельзя было отсюда выгнать.
Заканчивалась их смена, сколько всего еще надо делать, и добровольно оставались.
В этом плане здешние врачи - все мои герои.
Я ими восхищаюсь.
Би-би-си: Какая зарплата у врачей?Д.П.: Врач в среднем у нас получает около 140 тысяч, плюс правительство выделило грант для людей, работающих здесь с коронавирусом.
Дополнительно 70 тысяч для врачей,
50 тысяч для медицинских сестер,
30 тысяч для прочего медицинского персонала.
Би-би-си: СМИ могут как-то помочь?Д.П.: Остановить истерику.
Би-би-си: Какие ее главные признаки?Д.П.: Не нужно носить маски здоровым.
Маски не помогают.
Вот я сейчас спрашивал у ваших коллег, зачем они пришли сюда в респираторах.
Эти штуки со степенью защиты 2FP используют наши врачи в сочетании с полностью закрывающим тело костюмом.
Такая маска на улице только ведет к нагнетанию истерики у людей.
От попадания вируса одна маска на лице не спасет.
А если вы болеете или контактировали с заболевшим - только самоизоляция.
Би-би-си: А слухи, что у нас мало проводят тестов и не так, как надо?Д.П.: Ну что значит не так, как надо?
Мазок берется из носа или ротоглотки, берется кровь.
Да, был пул пациентов, у которых брали мочу и мазки из прямой кишки, это не заработало.
Но, к сожалению, наши люди очень часто показывают уровень необразованности.
Я максимально открыт, и вся эта информация лежит на официальных сайтах.
Я веду открытую страницу больницы в "Фейсбуке", и от штаба имею простую вводную: говорить все, как есть.
Би-би-си: Насколько паника мешает?Д.П.: На ее фоне, например, обращаются в поликлиники, даже когда нет повода, поглощая ресурсы.
Например, врачи вместо работы объясняют, что не нужно делать анализ, если у вас нет температуры и других признаков болезни.
Потому что рутинный анализ ничего не дает.
Би-би-си: Вы отсюда вообще уходите?Д.П.: Иногда ухожу.
Есть другие пациенты в других стационарах, их надо обсуждать, есть заседания штаба…
Би-би-си: А дома бываете?Д.П.: Иногда бываю, надо же где-то мне бриться.
Би-би-си: Бороду обидно было сбривать под маску?Д.П.: Работа такая.
Би-би-си: Вы в "Фейсбуке" рекомендовали тем, кто самоизолировался, сервис доставки вина. Успокойте нас, вино же полезно?Д.П.: Пить полезно, напиваться - нет.
Смысл поста был глубже: он о том, что не надо идти в магазин, что в самоизоляции в Москве можно чувствовать себя комфортно с сервисами доставок.
Би-би-си: Вы считаете, что самоизоляция - это самая эффективная мера сейчас?Д.П.: Да.
Би-би-си: А когда мы можем прийти к карантину в городе?Д.П.: Это компетенция главного санитарного врача города.
Би-би-си: Вы сами за то, чтобы город закрыли?Д.П.: Да. Как врач - да.
Это нас обезопасит.
Весь вопрос - цена закрытия.
Весь вопрос - где та сверхмера.
Би-би-си: А как в этом случае, например, с собакой гулять? Если на улицу выйти нельзя?Д.П.: Слушайте, вы знаете, как работали китайские реаниматологи?
Они перед дежурством надевали утром памперсы и 12 часов не выходили из отделения реанимации.
Понимаете, что такое эпидемия?
Люди так делали, чтобы каждый раз не менять дорогостоящий костюм защиты и чтобы экономить время.
Это та самая самоотдача и то самое верное понимание ситуации.
Би-би-си: Это врачи. А у обывателя вечный торг с собой: ну хорошо, в школу я ребенка не отправила, а вот на танцы сходит, заплатили же. Или вот доставку я заказала, а кефир забыла, ну зайду в магазин быстро. И так во всем.Д.П.: Знаете, моей дочери 16 лет.
Ну, подросток, не очень со мной общается.
Она на изоляции дома.
Вчера мне пишет: "Ты когда будешь?
Я тебе есть приготовила".
Я испугался: "Что случилось?"
А она говорит: "Так скучно, что заняться нечем".
Самоизоляция может быть очень полезной.***
https://www.bbc.com/russian/fe ... 55655==================
Бедное Би Би Си ... Хотело ужасов послушать, а тут облом ...