Banggood WW

Новая версия : почему армия Наполеона потерпела поражение


 [ Сообщений: 91 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48279
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 927 раз.
Лекса писал(а):
А зачем, вообще, французы поперлись в Москву, когда столица и император были в Питере.


phpBB [media]

кто ж тебе правду скажет.. задам встречный вопрос - сколько лошадей , по данным историков, было в армии вторжения.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
Теги
Новая версия : почему армия Наполеона потерпела поражение
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 4778
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Saruman
Цитата:
Олово, из которого были изготовлены пуговицы на мундирах солдат наполеоновской армии, могло стать одной из причин поражения Великой армии во время Русской кампании. Под воздействием низких температур олово меняло свои свойства, и пуговицы превращались в пыль. В результате многие умирали от переохлаждения.

Урок химии: почему пуговицы солдат Наполеона рассыпались от русских морозов? (ABC, Испания)
03.02.2020
Педро Гаргантилья (Pedro Gargantilla)

Изображение

Некоторые химические элементы встречаются в природе в виде различных молекулярных структур. Это явление называется аллотропия. Возможно, одним из наиболее известных примеров является кислород, молекула которого может состоять из двух или трех атомов. В первом случае это — кислород, во втором — озон. В качестве еще одного примера можно привести углерод, среди аллотропных модификаций которого выделяют графит, графен, углеродные нанотрубки или алмазы. Такими же свойствами обладает и олово — пластичный, широко распространенный и экономически выгодный металл, который мы используем со времен Бронзового века. Как известно, при температуре ниже 13,2ºC этот химический элемент перестает напоминать металл, становится хрупким, рассыпается и получает серый оттенок, то есть превращается в серое олово или α-олово. Однако при более высокой температуре это пластичный и блестящий металл, то есть белое олово. Белое олово используется для сварки, поскольку имеет низкую температуру плавления (232ºC). Переход от белого олова к серому прозвали «оловянной чумой», так как металл становится более хрупким и увеличивается в размере на четверть, из-за чего теряет те свойства, благодаря которым его и используют. Для того, чтобы получить белое олово из серого, его нужно резко охладить или хранить в виде примеси.

Олово — союзник русских

После неудачного для России Тильзитского мира в 1807 году и провала переговоров между императором Александром I и Наполеоном Бонапартом на Эрфуртском конгрессе в 1808 году, французы разорвали дипломатические отношения и начали разрабатывать план вторжения в Россию.
В 1812 году французская армия начала кампанию, которая казалась многообещающей, однако суровая русская зима помешала планам захватчиков. Пуговицы на мундирах солдат французской армии были сделаны из олова. Когда температура опустилась ниже 20ºC, белое олово превратилось в серое.
Из-за этой аллотропной модификации материал стал очень хрупким. Когда солдаты пытались застегнуть пуговицы, они превращались в пыль. В результате многие получали переохлаждение, что увеличивало число жертв. Нужно понимать, что у французской армии не было зимней формы, поэтому солдатам приходилось надевать всю свою одежду, чтобы не замерзнуть при низких температурах. Когда они грабили города, отбирали одежду даже у женщин.

Другие всадники Апокалипсиса

Тьерри Вет, специалист по униформе армии Франции, исследовал братские могилы в Вильнюсе и пришел к выводу, что количество оловянных пуговиц на форме солдат было ничтожно мало. Многих пуговиц не было, возможно, они просто рассыпались. Это невыдуманная гипотеза. Однако, несмотря на некий научный романтизм, пуговицы не играют решающую роль в этой истории. Катастрофа Великой Армии обусловлена множеством факторов, среди которых можно выделить военную стратегию русской армии, а также отсутствие гигиены, плохое питание и невозможность снабжения войск Наполеона. Зачастую у французских солдат была только сырая конина, иногда они вырезали куски мяса из живого животного. Поэтому нетрудно догадаться, насколько широко были распространены желудочно-кишечные заболевания.

Множество факторов привели в трагической гибели Великой армии. Из 440 тысяч солдат в начале компании вернулись только 58 тысяч. Кроме того, французская армия потеряла 167 тысяч лошадей и более 1 200 орудий.

https://inosmi.ru/history/20200203/246731252.html


еще одна версия .
средиземноморский и альпийский триппер в условиях низких температур превращается из смешной болезни в адовы муки

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 22288
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9324 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Олово, из которого были изготовлены пуговицы на мундирах солдат наполеоновской армии, могло стать одной из причин поражения Великой армии во время Русской кампании. Под воздействием низких температур олово меняло свои свойства, и пуговицы превращались в пыль
Эта версия далеко не новая.
Читал подобное 10 лет назад.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Лекса писал(а):
Таксибе писал(а):
ALich писал(а):
Ну вообще аффтарша достаточно корректно выразилась. Просто подняла ещё один из любопытных фактов, аккуратно указав что "это могло быть одной из причин".
Вообще, французы крайне плохо подготовились к зимней войне, вообще не было методики действий при низких температурах. Они в походе даже не ставили утеплённые палатки для отдыха и ночёвки, пытались по-привычке спать на раскатанных ковриках. Не сказать что были какие-то жутко кошмарные морозы, но даже к этому оказались неготовы.
Французы в принципе не готовились к зимней войне. Тогда вообще зимой мало воевали, а французы были уверены, что война кончится взятием Москвы и капитуляцией русского императора. Русская армия отступила от Бородина в конце августа, в Москву французы вошли 2 сентября.

Немцы тоже к зимней войне не готовились, планируя дойти до Москвы за два месяца.

А зачем, вообще, французы поперлись в Москву, когда столица и император были в Питере.
М.б., потому же, что и каклы орут, что у них Крым отобрали, а "воевать" на Донбасс прутся?

В то время Москва была заштатным городом, "купеческой столицы". А С-Пб - имперской столицей. Там одной лейб-гвардии было больше половины Великой Армии. Плюс гарнизон. Плюс куча расквартированных вокруг войск. Плюс флот.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48279
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 927 раз.
Таксибе писал(а):
В то время Москва была заштатным городом

но москвичи за это не знали..

http://for-ua.info/viewtopic.php?p=4189310#p4189310

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48279
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 927 раз.
sanches1972 писал(а):
Saruman писал(а):
Олово, из которого были изготовлены пуговицы на мундирах солдат наполеоновской армии, могло стать одной из причин поражения Великой армии во время Русской кампании. Под воздействием низких температур олово меняло свои свойства, и пуговицы превращались в пыль
Эта версия далеко не новая.
Читал подобное 10 лет назад.
версия хороша, только сначала расскажите из чего пуговицы были в русской армии.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Крамольник писал(а):
sanches1972 писал(а):
Saruman писал(а):
Олово, из которого были изготовлены пуговицы на мундирах солдат наполеоновской армии, могло стать одной из причин поражения Великой армии во время Русской кампании. Под воздействием низких температур олово меняло свои свойства, и пуговицы превращались в пыль
Эта версия далеко не новая.
Читал подобное 10 лет назад.
версия хороша, только сначала расскажите из чего пуговицы были в русской армии.

Злые Вы...

Ведь ясно всем- из кацапского олова!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
задам встречный вопрос - сколько лошадей , по данным историков, было в армии вторжения.

Тебе только строевые или обозных тоже посчитать?

В начале вторжения у Наполеона было 10 пехотных корпусов и 4 кавалерийских. В пехотном корпусе по две бригады легкой кавалерии - 2 400 лошадей, всего 24 000. Сколько заводных и ремонтных - понятия не имею.
В кавкорпусе - две кавдивизии по 4 000 голов. Всего - 16 000 лошадей.

Итого - 40 000 - 45 000 голов. Пусть 50 000, считая всех.

А нахуя тебе это?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Таксибе писал(а):
Крамольник писал(а):
задам встречный вопрос - сколько лошадей , по данным историков, было в армии вторжения.

Тебе только строевые или обозных тоже посчитать?

В начале вторжения у Наполеона было 10 пехотных корпусов и 4 кавалерийских. В пехотном корпусе по две бригады легкой кавалерии - 2 400 лошадей, всего 24 000. Сколько заводных и ремонтных - понятия не имею.
В кавкорпусе - две кавдивизии по 4 000 голов. Всего - 16 000 лошадей.

Итого - 40 000 - 45 000 голов. Пусть 50 000, считая всех.

А нахуя тебе это?

Всего 50 000 коней? На всю эту шаблобу?
Так их французы до Москвы когда шли- скушали....

А на обратную дорогу что есть?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3210
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Таксибе писал(а):
ALich писал(а):
Ну вообще аффтарша достаточно корректно выразилась. Просто подняла ещё один из любопытных фактов, аккуратно указав что "это могло быть одной из причин".
Вообще, французы крайне плохо подготовились к зимней войне, вообще не было методики действий при низких температурах. Они в походе даже не ставили утеплённые палатки для отдыха и ночёвки, пытались по-привычке спать на раскатанных ковриках. Не сказать что были какие-то жутко кошмарные морозы, но даже к этому оказались неготовы.
Французы в принципе не готовились к зимней войне. Тогда вообще зимой мало воевали, а французы были уверены, что война кончится взятием Москвы и капитуляцией русского императора. Русская армия отступила от Бородина в конце августа, в Москву французы вошли 2 сентября.

Немцы тоже к зимней войне не готовились, планируя дойти до Москвы за два месяца.
Такса, ты невнимательно гуглил, погугли про испанские терции-например про времена войны за независимость Нидерландов...узнаешь много интересного.
А теперь вопрос: из чего были пуговицу у российской армии?
п.с. специально для таксы: коротко- в декабре!!! 1585 голандцы срыли срули плотины и терция оказалась на островке....напомню-декабрь! Далее в каналы вошла голландская флотилия 3 орлог-шипа, 17 яхт, 20 одномачтовых судов, и около 43-х гребных(да это были плоскодонки, но ведь это корабли, а не шлюпки)))-испанцы держались и внезапно вот как то так в ночь на 7-8 декабря ударил мороз......продолжать что дальше было?
Это я к тому, что Европа была прекрасно знакома с холодами....
кто хочет оторвать жопу от дивана-гуглите что такое малый ледниковый период(узнаете, почему римляни ходили в простынях, ой!-в тогах, а если мы посмотрим портреты средневековья(теже 15-17 века), то нас ожидают портреты закутанных в меха вельмож и дам....
вот как то так

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48279
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 927 раз.
Таксибе писал(а):
Итого - 40 000 - 45 000 голов. Пусть 50 000, считая всех.

А нахуя тебе это?

60 000 вместе с обозными и тягловыми артиллерии, так считают историки. в сутки лошади нужно 60 литров воды..т.е. в сутки армии вторжения нужно было 3 600 000 литров воды. армия шла по узкой лесной белорусской дороге среди болот. вопрос, где они брали воду. :consul: ширина дороги 2-3 метра.
этот вопрос из той же серии , чем это чингизхан кормил своих коняшек из неисчислимых туменов.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Крамольник писал(а):
Таксибе писал(а):
Итого - 40 000 - 45 000 голов. Пусть 50 000, считая всех.

А нахуя тебе это?

60 000 вместе с обозными, так считают историки. в сутки лошади нужно 60 литров воды..т.е. в сутки армии вторжения нужно было 3 600 000 литров воды. армия шла по узкой лесной белорусской дороге среди болот. вопрос, где они брали воду. :consul:

Злые Вы...
Таки кушали коников, если им воды вашей не хватало...

Мало их, что до Москвы дошли. А уж обратно-- три лошадки, что Наполеона вывезли. И это все! Остальных скушали...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133915
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
СССР
вятич Нн
Тут был вопрос про стояние декабристов на площади

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
незнамокто писал(а):
вятич Нн
Тут был вопрос про стояние декабристов на площади

Где????

Незнамка- ты очень туп?

Для дебила название темы повторю:

Re: Новая версия : почему армия Наполеона потерпела поражение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133915
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
СССР
вятич Нн писал(а):
Где????

Незнамка- ты очень туп?

Для дебила название темы повторю:

Так при чем тут 60 литров на лошадь, вятский нахабинец?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
Таксибе писал(а):
Итого - 40 000 - 45 000 голов. Пусть 50 000, считая всех.

А нахуя тебе это?

60 000 вместе с обозными и тягловыми артиллерии, так считают историки. в сутки лошади нужно 60 литров воды..т.е. в сутки армии вторжения нужно было 3 600 000 литров воды. армия шла по узкой лесной белорусской дороге среди болот. вопрос, где они брали воду. :consul: ширина дороги 2-3 метра.
этот вопрос из той же серии , чем это чингизхан кормил своих коняшек из неисчислимых туменов.
Ааааа...
Точно, артиллерийских першеронов забыл.

А свои расчеты адресуй Антуану-Анри Жомини, он позже логистику в Академии Генштаба (одним из основателей которой являлся) преподавал. А в Русскую компанию был сначала губером Вильны, потом комендантом Смоленска.

А с количеством воды ты здорово ошибся - в день лошади нужно:

Вес тела лошади, кг Среднее потребление, литры
410 - 20
545 - 27
680 - 36

В легкой кавалерии (гусары-уланы) лошади до 400 кг
В тяжелой (кирасиры) - до 500
Тяжеловозы тех лет - до 600

Можно средним считать 25 л/голова. Т.е. - 50 000*25=1 250 000 литров. Или 2 500 водовозок. И это по максимуму. Для ОДНОВРЕМЕННОГО удовлетворения суточной потребности всего поголовья (я взял 50 000 голов, поскольку историки считают явно вообще всех лошадей, считая более поздние подкрепления).

Ну и - главное. Ты всерьез думаешь, что французская армия шла плотным строем по единственной белорусской лесной дороге?

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
вятич Нн писал(а):
Крамольник писал(а):
Таксибе писал(а):
Итого - 40 000 - 45 000 голов. Пусть 50 000, считая всех.

А нахуя тебе это?

60 000 вместе с обозными, так считают историки. в сутки лошади нужно 60 литров воды..т.е. в сутки армии вторжения нужно было 3 600 000 литров воды. армия шла по узкой лесной белорусской дороге среди болот. вопрос, где они брали воду. :consul:

Злые Вы...
Таки кушали коников, если им воды вашей не хватало...

Мало их, что до Москвы дошли. А уж обратно-- три лошадки, что Наполеона вывезли. И это все! Остальных скушали...
Половину отобрали злые русские бабы, пока их мужья в партизанах водку пьянствовали и безобразия нарушали.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48279
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 927 раз.
вятич Нн писал(а):
Крамольник писал(а):
Таксибе писал(а):
Итого - 40 000 - 45 000 голов. Пусть 50 000, считая всех.

А нахуя тебе это?

60 000 вместе с обозными, так считают историки. в сутки лошади нужно 60 литров воды..т.е. в сутки армии вторжения нужно было 3 600 000 литров воды. армия шла по узкой лесной белорусской дороге среди болот. вопрос, где они брали воду. :consul:

Злые Вы...
Таки кушали коников, если им воды вашей не хватало...

Мало их, что до Москвы дошли. А уж обратно-- три лошадки, что Наполеона вывезли. И это все! Остальных скушали...
та конники вообще росу придорожную пили.. :rzach:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133915
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
СССР
Тут кто-то явно не в себе. Видать французской конинки обожрамшись кто

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2016
Сообщения: 16993
Откуда: нижегородец
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 514 раз.
Россия
Хе. Я вот щетаю основной бедой армий вторжения были расстояния . Теж немцы в своих дневниках писали , что мол давят их наши просторы морально . И энто несмотря на то , что уже не на конях прискакали . Вот и наполеон пришел к Москве понял что эжели пойдет дальше , то рискует заблудицца - развернулси . Тут то его Дениска Давыдов по жопе и погладил :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 91 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.421s | 18 Queries | GZIP : Off ]