Наследники хана Бату (не в обиду монголам)

Страница 1 из 3

[ Сообщений: 49 ]

Автор

Чупакабра

Обозреватель

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87761
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2972 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.

Наследники хана Бату (не в обиду монголам)

Казахстан широко отмечает 750 лет со времени основания Золотой Орды

На днях воспитанники алматинского детского сада № 51 провели самую настоящую научную конференцию на тему «Взгляд на исторический виток Золотой Орды». Маленькие эксперты пригласили на встречу педагогов, сотрудников управления образования, социальных работников, общественных деятелей, артистов театра и представителей Ассамблеи народа Казахстана.

Напрасно гости думали, что их ждет обычный детский утренник. Ребята подготовились основательно и организовали конференцию по всем правилам: выступали с докладами о жизни Чингисхана (не ясно при чем тут он?), его сыновей и внуков, а также показывали на карте территории улусов и сыпали датами важнейших сражений (типа погрома империи Хорезмшахов, битвы на Калке, разорения Руси). Так, трехлетний Акажай Бектемир рассказал о мужестве великого полководца, а Рухсана Турсунова поразила всех присутствующих знаниями об амуниции монгольских (почему не древнеказахских, А?) воинов. Второй блок конференции маленькие эксперты посвятили Казахскому ханству.

Казахстанские музыканты пошли на рекорд. Они сыграли несколько десятков произведений на народных инструментах, не делая перерывов и не заглядывая в ноты. А это четыре часа музыки без остановки и партитур. Выступление, посвященное 750-летию Золотой Орды, прошло в Нур-Султане под куполом самого большого шатра в мире.

phpBB [media]

Красавцы, по протоптанной шумерами дороге идут.

Да... А какое отношение ДИКИЕ КИРГИЗЫ жившие вдоль современных границ Поднебесной и названные при СССР КАЗАХАМИ, имеют к Золотой Орде...

Эти пистанутые ускоглазые каклы хоть знают где находилась столица Золотой Орды - САРАЙ БАТУ?

_________________

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Чупакабра писал(а):

Да... А какое отношение ДИКИЕ КИРГИЗЫ жившие вдоль современных границ Поднебесной и названные при СССР КАЗАХАМИ, имеют к Золотой Орде...

Самое прямое. Они потомки кипчаков (половцев), отпизженных монголами и изгнанных из Северного Причерноморья в дикие степи. Читай про Дешт-и-Кипчак. Основная наемная сила Золотой Орды.

Чупакабра

Обозреватель

Таксибе писал(а):

Они потомки кипчаков (половцев)

Половцы НЕ ТЮРКИ вааще то, а казахи вааще то алтайские тюрки (читай историю Китая и тебета), и к европеоидным ПОЛОВЦАМ не имеют никакого отношения...

Сходи ка еще поищи где к Казахстане была столица золотой орды.. :crazy:

_________________

Чупакабра

Обозреватель

Таксибе писал(а):

отпизженных монголами и изгнанных из Северного Причерноморья в дикие степи.

Ты это про Хана Котяна?

Так он в другую сторону бежал... Потомки в Европе шаз живут...

Некоторые русские княжества к стати сцепились с монголами за половцев... Правда отхватили...

_________________

Argentum

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10322
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 537 раз.

Казахи отнимают лавры у куевских ханов? Ганьба, в миротворець!

_________________
Factum negantis nulla probatio

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Чупакабра писал(а):

Таксибе писал(а):

Они потомки кипчаков (половцев)

Большой энциклопедический словарь:

Цитата:

ПОЛОВЦЫ (кипчаки), тюркоязычный народ, в 11 в. - в южнорусских степях. Кочевое скотоводство, ремесла. Совершали набеги на Русь в 1055 - нач. 13 в. Наиболее опасными были нападения в кон. 11 в. Прекратились после поражений от русских князей в 1103-16. Возобновились во 2-й пол. 12 в. Разгромлены и покорены монголо-татарами в 13 в.

Половцы // Словарь-справочник "Слова о полку Игореве": В 6 выпусках / Сост. В. Л. Виноградова. — М.; Л.: Наука. Ленингр. отд-ние, 1965—1984.

Цитата:

Половцы — половци — народ тюркского происхождения

И. Г. Добродомов (История лексики тюркского происхождения в древнерусском языке. Канд. дисс. М., 1966, стр. 148—149):

Цитата:

Это древнерусское название тюркского народа, который в XI—XIII вв. жил в степях Северного Причерноморья (в летописи упоминаются впервые в 1054 г. и последний раз — в 1235 г.), происходит от прилагательного половъ. В этом сходится большинство исследователей. Трудности состоят только в установлении первоначального значения прилагательного полов. Современный русский язык и другие славянские языки большей частью дают значение «бледный, бледно-желтый». Только в сербском и словенском отмечено значение «голубой». Если считать это значение за первоначальное, то, следовательно, название половцы можно сопоставить с кöк тÿрк-ами орхонно-енисейских надписей. В. А. Гордлевский, ссылаясь на А. Пономарева, считал данный этноним переводом тюркского куман, кубан «синий»

"Куман" - самоназвание западного крыла кипчаков-половцев, ушедших от монголов в Венгрию. Ушедшие в современные казахские степи сохранили самоназвание "кыпчак" - см. "Дешт-и-Кипчак".

Последний раз редактировалось Таксибе 19.02.20, 14:32, всего редактировалось 1 раз.

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57959
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Монголы о своём прошлом

"Памятник Чингисхану в г. Цонжин-Болдоге". Современная Монголия.
Есть ещё один факт. Современные Монголы удивляются когда слышат о подвигах великих Ханов: Чингиса, Мамая, и Батыя. Они спрашивают Русских. Кто - это такие? От куда вы взяли что Монголия действительно была великой? Почему мы остались таким же степным государством, которое не нужно не кому, даже соседу Китаю? Да и памятник в Цонжин-Болдоге великому Хану - Чингису, ни о чем не говорит. Памятники можно поставить где угодно и кому угодно.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57959
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Рептилоид на допросе у людей средневековья — в натуральную величину

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Чупакабра писал(а):

Таксибе писал(а):

отпизженных монголами и изгнанных из Северного Причерноморья в дикие степи.

Котян - вождь западного крыла кипчаков - куман. Их следы и сейчас есть в Венгрии:

Цитата:

Куншаг (Кумания; венг. Kunság) — историческая область в центральной части Среднедунайской равнины, в междуречье Дуная, Тисы и Кёрёша. Название область получила от половцев (куманов), расселившихся на этой территории в начале XIII века, а позднее ассимилированных венграми.

aist

Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6646
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Чупакабра писал(а):

Таксибе писал(а):

Они потомки кипчаков (половцев)

мордва и часть эстонцев это современные половцы...переродились так
столица была под Астраханью

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Чупакабра писал(а):

Таксибе писал(а):

Они потомки кипчаков (половцев)

Ты не в состоянии найти карту Золотой Орды?

Видишь "кипчаки" как в Северном Приазовье (ушли в Хунгарию с Котяном), так и в Северном Приаралье (предки казахов).

А по поводу столицы - ну, поищи столицу России в Удмуртии или в Крыму. А заодно там же - Сарай-Бату.

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Чупакабра писал(а):

Некоторые русские княжества к стати сцепились с монголами за половцев... Правда отхватили...

Какая интересная интерпретация Битвы при Калке...
:zed:

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Крамольник писал(а):

Монголы о своём прошлом

"Памятник Чингисхану в г. Цонжин-Болдоге". Современная Монголия.
Есть ещё один факт. Современные Монголы удивляются когда слышат о подвигах великих Ханов: Чингиса, Мамая, и Батыя. Они спрашивают Русских. Кто - это такие? От куда вы взяли что Монголия действительно была великой? Почему мы остались таким же степным государством, которое не нужно не кому, даже соседу Китаю? Да и памятник в Цонжин-Болдоге великому Хану - Чингису, ни о чем не говорит. Памятники можно поставить где угодно и кому угодно.

Вовсю удивляются:

phpBB [media]

Цымжит Пурбуевна Ванчикова, доктор исторических наук, профессор, Институт монголоведения, буддологии и тибетологии, СО РАН

Цитата:

К вопросу о возникновении культа Чингис-хана: по материалам «Белой истории»

Как гласит «Белая история», мемориал в память о Чингис-хане, называемый «Восемь белых юрт» и находящийся в Ордосе, был учреждён Хубилаем [«Белая история» (Čaγan teüke) – монгольский историко-правовой памятник XIII–XVI вв. / сост. критического текста и пер. «Белой истории» П. Б. Балданжапова; иссл., сост. коммент., подгот. текста «Белой истории» к публ., пер. и коммент. к «Шастре хана-чакравартина» и «Шастре Орунга» Ц. П. Ванчиковой. Улан-Удэ: Изд-во БНЦ, 2001., с. 28–29] в шестом месяце третьего года его правления, т. е. в 1267 г., по докладу нескольких сановников – сыновей соратников-гвардейцев Чингис-хана [Жамцаpано Ц. Культ Чингиса в Оpдосе. Из путешествия в Южную Монголию в 1910 г. // CAJ. Vol. VI, № 3. 1961. P. 194–234., с. 195].

Цитата:

Тасума (tasam-a, tasm-a, tasaman) – тесьма, ремень, узкая полоска кожи. Как отмечает Ц. Жамцарано, так называется зимний праздник, связанный с обрядом пеленания Чингис-хана на третий день после его рождения. Согласно обряду, в этот день смотрители юрт открывают сундук Чингис-хана и вынимают содержимое – две подушечки, обвязанные длинным ремешком – тесьмою (tasum-a), снимают старую тесьму и заменяют новой. Освободившийся ремень режут на кусочки и раздают молящимся как талисманы.
Сайнжаргал и Сайшиялту приводят другую мотивацию этого праздника, которую они получили от дархатов, а именно – что этот обряд знаменует собой перевязывание тесьмой пуповины Чингиса после его рождения.

Цитата:

Получение молозива и приплода – буквальный перевод словосочетания uγuraγ üris-iyen γarγaγsan, обозначающего древне-монгольский народный обряд, связанный с первой дойкой кобылиц и закваской кобыльего молока и восходящий к культу почитания коня.
Основная суть его заключается в совершении жертвоприношения кобыльим молоком божествам и хозяевам местности с целью испрашивания крепкого молодняка и обильных надоев.
Этот обряд (урс гаргах) сохранился у монголов до наших дней как праздник получения первого кумыса. Порядок проведения этого сезонного праздника, основные обряды, совершаемые во время него, описаны Ч. Содномом [Содном Ч. Гүүний үрс гаргах ёс. Этнографийн тэмдэглэл // Studia Ethnographica. T. II, fasc. 15. Улаанбаатар, 1965. С. 29–40]. В связи с установлением культа почитания Чингис-хана монгольские народные календарные праздники были привязаны к отдельным событиям жизни Чингис-хана. (О том, как отмечаются эти праздники, см.: Sayin Jirγal, Šaraldai. Altan ordon-u tayilγ-a. Begejing, 1983., c. 22–122.)

Чупакабра

Обозреватель

Таксибе писал(а):

Цитата:

Копипасты... Копипасты... Копипасты... :zed:

В Византийской империи Половцев называли в то время - Куманами...

Это один и тот же народ... Просто мы их половцами звали...

_________________

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Чупакабра писал(а):

Блядь, ты ВООБЩЕ не читал написанное мной?
:zed:

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42484
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.

Таксибе писал(а):

Чупакабра писал(а):

Блядь, ты ВООБЩЕ не читал написанное мной?
:zed:

Паршивец, да никто тебя в хуй не ставит.
Читать его, мля...совсем ййобнулся.

Бендер

Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Крамольник писал(а):

Рептилоид на допросе у людей средневековья — в натуральную величину

Мужыг со щитом: Цалуй руку, рептилия.
Ящур: Пшол нах, долбоёп.
Мужыг с топором: Вашблагородие, можно я ему фост отрублю?
Мужыг слева: Да ну их нафиг, Гена, не связывайся, пошли.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42484
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.

Таксибе писал(а):

Чупакабра писал(а):

Ипанашка, плохо изучившая Вики.

vs773

Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93708
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.

Казахов там кот наплакал. Когда остальные себя осознают будет резня. Только русские им могут дать мир.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42484
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.

Поддам-ка жару этой теме.
Многие не знают, что во времена Чингисхана (сейчас часто просто пишут ЧХ) не было как таковых монголов в чистом виде. также, как не было в чистом виде русских - были племенные сообщества кривичей. вятичей полян и т.д.
Сам ЧХ, согласно последним исследованиям, был полукровкой - отец был полу хунну и полу маньчжуром, мать - саха. ЧХ заватил власть от имени манчжуров и назвал свой народ в 12 веке в честь манчжурского племени - Мон-джо Го , или Мон-Го. Как именно назвал , вполне объяснимо - Сын Мон-Го, или , на их языке, - Мон-Го-Оол ( Монгол).
В составе монгольского войска было много саха. Не создав единого государства, племена саха распались на части и некоторые из них (барлас и уранхай) ваще ушли к монголам. Известный полководец Субудэй как раз и был из рода уранхай. Именно он возглавил Западный поход "на Москву" и далее.
Так что уж если кто-то и связан какими-то узами с ЧХ и Золотой ордой, так это саха. По-нашему - якуты (они справедливо говорят, что якутов выдумали русские. Есть народ саха и сакский язык).
А мы с вами - жертвы монголо-якутского нашествия.

Страница 1 из 3

[ Сообщений: 49 ]

Стрaница 1, 2, 3 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 1.012s \| 20 Queries \| GZIP : Off ]