For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина) • Политика и экономика

пусь аки тотарва-лошадок хавают

дебил ебанутый..

Nord Stream писал(а):

73регион писал(а):

если в пенс фонд никто не платит.

дык а как платить из пшекии?)))

Ввести налог на ввоз валюты. :rzach:

муж вашей мамы

Кот_Инвойс писал(а):

Nord Stream писал(а):

73регион писал(а):

если в пенс фонд никто не платит.

дык а как платить из пшекии?)))

Ввести налог на ввоз валюты. :rzach:

В смысле как?
Ну будут люди в магазине расплачиваться кредиткой из польского банка. ты физически не сможешь поставить контроль и взимание на всех механизмах трансфера денег.

Вообще удивительно, что ВНАУ еще чтото комуто платит

system писал(а):

Вообще удивительно, что ВНАУ еще чтото комуто платит

Они платят -а у нас Путин отменил всем на 5 лет

system писал(а):

Вообще удивительно, что ВНАУ еще чтото комуто платит

Они платят -а у нас Путин отменил всем на 5 лет

Пока скаклы самоотверженно боролись с повышением пенсионного возраста в России с тыла подкралась зрада.

Украина входит в список стран с худшими демографическими показателями. В среднем ежегодно население сокращается на 170,7 тысячи человек (и это без учета незарегистрированной миграции в другие страны). Такими темпами через 218 лет страна полностью вымрет.

Пока скаклы самоотверженно боролись с повышением пенсионного возраста в России с тыла подкралась зрада.

Минимальную зарплату повысили всего до 4 тысяч 723 гривен (было 4 тысячи 273 гривны). Хотя еще в прошлом году обещали, что «минималка» составит как минимум 5 тысяч гривен. Львиная доля работодателей оформляет своих сотрудников на эту сумму, а остальное платит в конвертах. Повышение «минималки» позволило бы частично вывести зарплаты из тени.

Сергей Игнатьев писал(а):

Пока скаклы самоотверженно боролись с повышением пенсионного возраста в России с тыла подкралась зрада.

Saruman писал(а):

Для тех, кто считает повышение МРОТ благом для населения - ВНИМАТЕЛЬНО читайте выделенную фразу. И примеряйте на себя - наемного работника. Ибо работодатель ее уже давно примерил.

Рассмотрим элементарный пример (цифры абсолютно абстрактные, ибо я не знаю ни реального уровня з/п на Унитазии, ни размеров соцвзносов). Получает какой-нибудь рагуль 10 000 на руки. Из них 4 000 "белых" плюс 6 000 в конверте. Работодатель, при этом, выплачивает за него 13% НФДЛ - 520 и 30% соцвзносов - 1200. Т.е., рагуль ему обходится в 11 720.

Увеличивают МРОТ до 5 000. Расходы работодателя возрастают до 12 150. Он увлекается благотворительностью? Нет, он сделает так, чтобы рагуль обходился ему в прежние 11 720. Что означает, что при белом окладе в 5 000 (и полном - 10 000), работник станет получать 4 350 на руки официально и 5 220 в конверте. Всего - 9 570.

Жду скачков недоумков, радующихся повышению МРОТ.

В выигрыше государство, получившее дополнительные 430 с каждого рагуля. Работодателю же похуй - взбрыкнувшего рагуля заменит любой из очереди за воротами.

Кот_Инвойс писал(а):

"Демографическая ситуация" - это хня на фоне того, что от трети до половины работающих вообще не платят страховые взносы, а те кто платят, рассчитывают её от минималки.
То есть, реальная собираемость страховых взносов процентов 30-35.

У меня внучки студентки так подрабатывают - деньги вручают сразу после работы и без всякого оформления. и аналогично подрабатывают школяры соседы. Такая "квадратура круга" - доходы работодателей низкие и выжить иначе не возможно. Политика властей приводит к сужению рынка в целом за исключение экспортеров (им все равно)!

Павел 2 писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

Ну, если это действительно подработка студентов и школьников, то это куда ни шло, речь идёт о" постоянно" занятых, особенно в сфере услуг.

73регион писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

Для этого минималку у каклов подняли,
М да, повезло Крыму с Донбасом,....да да повезло, по всей видимости в укре пенсии отменят.... если в пенс фонд никто не платит.

Вряд ли отменят, будут, как и у нас, до последнего пытаться дотировать из госбюджета.

Nord Stream писал(а):

73регион писал(а):

если в пенс фонд никто не платит.

дык а как платить из пшекии?)))

Ввести налог на ввоз валюты. :rzach:

Таксибе писал(а):

Saruman писал(а):

В России так же. Мрот увеличили , конверт уменьшили.
Дело в том что государство прекрасно видит что работодатель вполне успешной фирмы платит работником мрот.
При этом ни какой реакции.
То есть всех все устраивает.

Nord Stream писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

Nord Stream писал(а):

Тогда упадёт ВВП)))

Дык, дилемма это, из серии "вам шашечки, или ехать?!"

Стало быть ни валюты им не будет, ни ВВП))

Скажут что пенсионеров должны содержать дети, и закроют пенс. Фонд.

Автор:	Nord Stream [ 28.01.20, 13:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Тракторист писал(а): пусь аки тотарва-лошадок хавают поленья жуй, дебил ебанутый...

Автор:	Тракторист [ 28.01.20, 13:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Nord Stream писал(а): дебил ебанутый.. муж вашей мамы

Автор:	ALich [ 28.01.20, 13:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Кот_Инвойс писал(а): Nord Stream писал(а): 73регион писал(а): если в пенс фонд никто не платит. дык а как платить из пшекии?))) Ввести налог на ввоз валюты. В смысле как? Ну будут люди в магазине расплачиваться кредиткой из польского банка. ты физически не сможешь поставить контроль и взимание на всех механизмах трансфера денег.

Автор:	Nord Stream [ 28.01.20, 13:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Тракторист писал(а): муж вашей мамы вашей-то точно вас в рот ёб с пьяну...или как там её кликал ты, пробиркой?

Автор:	Кот_Инвойс [ 28.01.20, 13:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
ALich писал(а): Кот_Инвойс писал(а): Nord Stream писал(а): 73регион писал(а): если в пенс фонд никто не платит. дык а как платить из пшекии?))) Ввести налог на ввоз валюты. В смысле как? Ну будут люди в магазине расплачиваться кредиткой из польского банка. ты физически не сможешь поставить контроль и взимание на всех механизмах трансфера денег. Тю, такой же налог на операции с карт банков-нерезидентов

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина) https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=93053	Страница 2 из 3

Автор:	Спутник [ 28.01.20, 14:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
system писал(а): Вообще удивительно, что ВНАУ еще чтото комуто платит Они платят -а у нас Путин отменил всем на 5 лет

Автор:	system [ 28.01.20, 14:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Спутник писал(а): system писал(а): Вообще удивительно, что ВНАУ еще чтото комуто платит Они платят -а у нас Путин отменил всем на 5 лет Ржака Путин уже и до Норвегии добрался, тяжела жизнь колбасника

Автор:	Cool17304 [ 28.01.20, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Спутник писал(а): system писал(а): Вообще удивительно, что ВНАУ еще чтото комуто платит Они платят -а у нас Путин отменил всем на 5 лет Тебе какое дело, ублюдок?

Автор:	Oldmerin [ 28.01.20, 14:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Сергей Игнатьев писал(а): Пока скаклы самоотверженно боролись с повышением пенсионного возраста в России с тыла подкралась зрада. ТакИ дохихикались. Думаю им пенсионный возраст до 70 лет подымут, шоб ни одна сука не дОжила.

Автор:	Таксибе [ 28.01.20, 15:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Saruman писал(а): Украина входит в список стран с худшими демографическими показателями. В среднем ежегодно население сокращается на 170,7 тысячи человек (и это без учета незарегистрированной миграции в другие страны). Такими темпами через 218 лет страна полностью вымрет. Простой арифметический подсчет здесь не действует. Я уже обращал внимание, что при снижении общей численности населения цифра ежегодного сокращения не снижается (как должна была бы при сохранении прежнего процентного соотношения), а растет. Т.е. процент сокращения растет ЕЩЕ больше. И снижения количества населения уже подчиняется не арифметической, а геометрической прогрессии. А есть еще один неучтенный в "прямых" расчетах фактор - население сокращается непропорционально возрастной схеме. Пожилые люди недетородного возраста продолжают доживать средний возраст. Вымирает более молодое поколение, не успевшее (да и не захотевшее) обзавестись детьми. Что означает - пропасть между рождаемостью и смертностью будет нарастать. И вымрет эта "страна" (либо просто прекратит свое существование) куда как раньше, чем "через 218 лет". Особенно, если учитывать фактор "качества населения". Когда на одного трудоспособного, да еще реально занятого в производящем секторе, будет приходится десяток "нахлебников", без которых не обойтись в принципе. Т.е., я про учителей-врачей-ментов-пожарных и прочих коммунальщиков, а не чиновников-языкознатцев-киборгов и прочей шелупони. Плюс пенсионеры, дети и прочие нетрудоспособные по объективным причинам. Исход такой ситуации легко предсказуем - этот "один трудоспособный" сбежит куда глаза глядят. Туда, где можно заработать на еду и элементарные удобства, где ребенок, заболев, получит медицинскую помощь. Где менты бандитов ловят, а не крышуют. Где пожары тушат, а не ждут, пока само не выгорит. И т.д, и т.п.

Автор:	vs773 [ 28.01.20, 15:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Сергей Игнатьев писал(а): Пока скаклы самоотверженно боролись с повышением пенсионного возраста в России с тыла подкралась зрада.

Автор:	Таксибе [ 28.01.20, 15:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Saruman писал(а): Минимальную зарплату повысили всего до 4 тысяч 723 гривен (было 4 тысячи 273 гривны). Хотя еще в прошлом году обещали, что «минималка» составит как минимум 5 тысяч гривен. Львиная доля работодателей оформляет своих сотрудников на эту сумму, а остальное платит в конвертах. Повышение «минималки» позволило бы частично вывести зарплаты из тени. Для тех, кто считает повышение МРОТ благом для населения - ВНИМАТЕЛЬНО читайте выделенную фразу. И примеряйте на себя - наемного работника. Ибо работодатель ее уже давно примерил. Рассмотрим элементарный пример (цифры абсолютно абстрактные, ибо я не знаю ни реального уровня з/п на Унитазии, ни размеров соцвзносов). Получает какой-нибудь рагуль 10 000 на руки. Из них 4 000 "белых" плюс 6 000 в конверте. Работодатель, при этом, выплачивает за него 13% НФДЛ - 520 и 30% соцвзносов - 1200. Т.е., рагуль ему обходится в 11 720. Увеличивают МРОТ до 5 000. Расходы работодателя возрастают до 12 150. Он увлекается благотворительностью? Нет, он сделает так, чтобы рагуль обходился ему в прежние 11 720. Что означает, что при белом окладе в 5 000 (и полном - 10 000), работник станет получать 4 350 на руки официально и 5 220 в конверте. Всего - 9 570. Жду скачков недоумков, радующихся повышению МРОТ. В выигрыше государство, получившее дополнительные 430 с каждого рагуля. Работодателю же похуй - взбрыкнувшего рагуля заменит любой из очереди за воротами.

Автор:	Oldmerin [ 28.01.20, 15:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
vs773 писал(а): Сергей Игнатьев писал(а): Пока скаклы самоотверженно боролись с повышением пенсионного возраста в России с тыла подкралась зрада. Ага, подкралась и засадила в срачьцу.

Автор:	grey67 [ 28.01.20, 15:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Таксибе писал(а): Saruman писал(а): Минимальную зарплату повысили всего до 4 тысяч 723 гривен (было 4 тысячи 273 гривны). Хотя еще в прошлом году обещали, что «минималка» составит как минимум 5 тысяч гривен. Львиная доля работодателей оформляет своих сотрудников на эту сумму, а остальное платит в конвертах. Повышение «минималки» позволило бы частично вывести зарплаты из тени. Для тех, кто считает повышение МРОТ благом для населения - ВНИМАТЕЛЬНО читайте выделенную фразу. И примеряйте на себя - наемного работника. Ибо работодатель ее уже давно примерил. Рассмотрим элементарный пример (цифры абсолютно абстрактные, ибо я не знаю ни реального уровня з/п на Унитазии, ни размеров соцвзносов). Получает какой-нибудь рагуль 10 000 на руки. Из них 4 000 "белых" плюс 6 000 в конверте. Работодатель, при этом, выплачивает за него 13% НФДЛ - 520 и 30% соцвзносов - 1200. Т.е., рагуль ему обходится в 11 720. Увеличивают МРОТ до 5 000. Расходы работодателя возрастают до 12 150. Он увлекается благотворительностью? Нет, он сделает так, чтобы рагуль обходился ему в прежние 11 720. Что означает, что при белом окладе в 5 000 (и полном - 10 000), работник станет получать 4 350 на руки официально и 5 220 в конверте. Всего - 9 570. Жду скачков недоумков, радующихся повышению МРОТ. В выигрыше государство, получившее дополнительные 430 с каждого рагуля. Работодателю же похуй - взбрыкнувшего рагуля заменит любой из очереди за воротами. В России так же. Мрот увеличили , конверт уменьшили. Дело в том что государство прекрасно видит что работодатель вполне успешной фирмы платит работником мрот. При этом ни какой реакции. То есть всех все устраивает.

Страница 2 из 3	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Таксибе [ 28.01.20, 15:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Павел 2 писал(а): Кот_Инвойс писал(а): "Демографическая ситуация" - это хня на фоне того, что от трети до половины работающих вообще не платят страховые взносы, а те кто платят, рассчитывают её от минималки. То есть, реальная собираемость страховых взносов процентов 30-35. У меня внучки студентки так подрабатывают - деньги вручают сразу после работы и без всякого оформления. и аналогично подрабатывают школяры соседы. Такая "квадратура круга" - доходы работодателей низкие и выжить иначе не возможно. Политика властей приводит к сужению рынка в целом за исключение экспортеров (им все равно)! Ты описываешь частный случай - временная подработка без оформления. А на Унитазии этот "частный случай" самая распространенная практика. У нас так балуются совсем уж теневики. Готовые в любой момент все бросить и сорваться с насиженного места. Те, кто работает всерьез, подчиняются неписанным правилам - белая часть з/п постоянного работника должна быть на уровне около 3-х МРОТ. Иначе проверки неизбежны, как восход солнца. Поэтому самые "честные" работодатели в Москве - всякие торговые сети. Они реально платят своим работникам полностью в белую - порядка 35 тыр (при полной занятости). Иначе просто не дадут работать. Как "К@Б" перед самым НГ (прошлым), когда им фактически сорвали новогодний жор. Теперь ходят по струнке, а дикая текучка ушла в прошлое.

Автор:	Таксибе [ 28.01.20, 15:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Кот_Инвойс писал(а): Павел 2 писал(а): Кот_Инвойс писал(а): "Демографическая ситуация" - это хня на фоне того, что от трети до половины работающих вообще не платят страховые взносы, а те кто платят, рассчитывают её от минималки. То есть, реальная собираемость страховых взносов процентов 30-35. У меня внучки студентки так подрабатывают - деньги вручают сразу после работы и без всякого оформления. и аналогично подрабатывают школяры соседы. Такая "квадратура круга" - доходы работодателей низкие и выжить иначе не возможно. Политика властей приводит к сужению рынка в целом за исключение экспортеров (им все равно)! Ну, если это действительно подработка студентов и школьников, то это куда ни шло, речь идёт о" постоянно" занятых, особенно в сфере услуг. И собираемость налогов и соцвзносов ты явно завысил. Сомневаюсь, что она превышает 20%.

Автор:	Таксибе [ 28.01.20, 15:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Кот_Инвойс писал(а): 73регион писал(а): Кот_Инвойс писал(а): "Демографическая ситуация" - это хня на фоне того, что от трети до половины работающих вообще не платят страховые взносы, а те кто платят, рассчитывают её от минималки. То есть, реальная собираемость страховых взносов процентов 30-35. Для этого минималку у каклов подняли, М да, повезло Крыму с Донбасом,....да да повезло, по всей видимости в укре пенсии отменят.... если в пенс фонд никто не платит. Вряд ли отменят, будут, как и у нас, до последнего пытаться дотировать из госбюджета. А госбюджет откуда дотировать? У нас-то жирок есть, а Унитазия скоро от недокорма просто падет.

Автор:	Таксибе [ 28.01.20, 15:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
Кот_Инвойс писал(а): Nord Stream писал(а): 73регион писал(а): если в пенс фонд никто не платит. дык а как платить из пшекии?))) Ввести налог на ввоз валюты. Не мелочись! Просто конфисковывать. Под ноль. И не говори мне, что это будет работать месяц-два от силы. Каклы про завтра не в состоянии подумать, а здесь на месяц вперед что-то планировать.

Автор:	Oldmerin [ 28.01.20, 15:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
grey67 писал(а): Таксибе писал(а): Saruman писал(а): Минимальную зарплату повысили всего до 4 тысяч 723 гривен (было 4 тысячи 273 гривны). Хотя еще в прошлом году обещали, что «минималка» составит как минимум 5 тысяч гривен. Львиная доля работодателей оформляет своих сотрудников на эту сумму, а остальное платит в конвертах. Повышение «минималки» позволило бы частично вывести зарплаты из тени. Для тех, кто считает повышение МРОТ благом для населения - ВНИМАТЕЛЬНО читайте выделенную фразу. И примеряйте на себя - наемного работника. Ибо работодатель ее уже давно примерил. Рассмотрим элементарный пример (цифры абсолютно абстрактные, ибо я не знаю ни реального уровня з/п на Унитазии, ни размеров соцвзносов). Получает какой-нибудь рагуль 10 000 на руки. Из них 4 000 "белых" плюс 6 000 в конверте. Работодатель, при этом, выплачивает за него 13% НФДЛ - 520 и 30% соцвзносов - 1200. Т.е., рагуль ему обходится в 11 720. Увеличивают МРОТ до 5 000. Расходы работодателя возрастают до 12 150. Он увлекается благотворительностью? Нет, он сделает так, чтобы рагуль обходился ему в прежние 11 720. Что означает, что при белом окладе в 5 000 (и полном - 10 000), работник станет получать 4 350 на руки официально и 5 220 в конверте. Всего - 9 570. Жду скачков недоумков, радующихся повышению МРОТ. В выигрыше государство, получившее дополнительные 430 с каждого рагуля. Работодателю же похуй - взбрыкнувшего рагуля заменит любой из очереди за воротами. В России так же. Мрот увеличили , конверт уменьшили. Дело в том что государство прекрасно видит что работодатель вполне успешной фирмы платит работником мрот. При этом ни какой реакции. То есть всех все устраивает. Эта проблема, как я уже неоднократно здесь говорил, скоро будет решена, и приход к власти Мишустина утверждает меня в этой мысли, путём отмены наличного денежного оборота. Честным гражданам это будет абсолютно пОхую. Лично я уже давно практически совсем не пользуюсь кэшем, картой можно расплатиться даже на нашем сельском рынке. В системе казначейства наличку уже отменили, финансирующиеся через него бюджетники теперь даже на закупку хозтоваров используют исключительно платёжные карты. Думаю, что наличке осталось существовать максимум три года. А уж тогда влёгкую будет решена проблема прогрессивного НДФЛ.

Автор:	Таксибе [ 28.01.20, 15:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ситуация критическая: пенсии украинцев оказались под угрозой из-за огромной «дыры» (Обозреватель, Украина)
73регион писал(а): Nord Stream писал(а): Кот_Инвойс писал(а): Nord Stream писал(а): Тогда упадёт ВВП))) Дык, дилемма это, из серии "вам шашечки, или ехать?!" Стало быть ни валюты им не будет, ни ВВП)) Скажут что пенсионеров должны содержать дети, и закроют пенс. Фонд. При этом продолжая требовать платить соцвзносы. А что, чиновники должны голодать из-за какого-то пустяка?