О "невинных" жертвах репрессий.


 [ Сообщений: 48 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84874
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Saruman писал(а):
Игорь писал(а):
итай сейчас в цейтноте временном не находится.
А СССР к 41-му году едва-едва успел создать эти промышленности и начал вооружать армию новой техникой.
Ценой неимоверного напряжения всех своих трудовых ресурсов.
Что было возможно лишь в условиях тогдашнего террора.


НЭП - 1921. До 41 - 20 лет. Вполне достаточно времени.

Это только кажется, что 20 лет много.
Раз-два - и создал индустриальную державу.

Да и на самом деле лет на индустриализацию было не 20 лет - а чуть более десяти.
Вот когда еще все начиналось:
Цитата:
Волгоградский тракторный завод
до 1961 года именовался Сталинградский тракторный завод имени Ф. Э. Дзержинского (СТЗ). Завод был построен в числе первых промышленных объектов, возведённых по планам ускоренной индустриализации СССР, принятым в конце 1920-х годов.

В 1926 году Высшим Советом народного хозяйства СССР было принято решение о строительстве в Сталинграде тракторного завода, первого в стране.
В строй действующих предприятий СТЗ был введён в 1930 году. 17 июня 1930 года с конвейера завода сошёл первый колесный трактор СТЗ-1 мощностью 30 л.с. 20 апреля 1932 года освоена проектная мощность завода.

И как раз к этому времени был свернут НЭП.
Цитата:
Свёртывание НЭПа

Со второй половины 1920-х годов начались первые попытки свёртывания НЭПа. Ликвидировались синдикаты в промышленности, из которой административно вытеснялся частный капитал, создавалась жёсткая централизованная система управления экономикой (хозяйственные наркоматы).

В октябре 1928 года началось осуществление первого пятилетнего плана развития народного хозяйства, руководство страны взяло курс на форсированную индустриализацию и коллективизацию. Хотя официально НЭП никто не отменял, к тому времени он был уже фактически свёрнут.

Юридически нэп был прекращён только 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о полном запрете частной торговли в СССР[13].

Панимашь?

Лишним оказался НЭП - при форсированном развитии индустриализации.

А без форсированного развития индустриализации - проиграли бы войну. Сытые, одетые и обутые НЭП-ом.

Вот такой вот парадокс.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19028
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Saruman писал(а):
GARRI51 писал(а):
Интересно, а если бы не избавились от "кулаков" стали бы крупнейшими продавцами зерна еще при СССР?
:smoke
Если бы хватило мудрости и знаний продолжить политику НЭПа и оставить в госсобственности только тяжелую промышленность и разрешить частную собственность в легкой промышленности, сельском хозяйстве, сфере быта и т.п., то история СССР была бы совершенно другой.

Ну естественно была бы другой...
Для тех, кто не в курсе - НЭП был аналогом благословенных 90-х... так что у той элиты с мудростью был капитальный напряг для подобного.
:rzach:
Цитата:
И экспорт зерна - это было бы самым маленьким и незначительным достижением.

Эт точно... начать с того, что СССР(или России) где то к концу 30-х уже не было бы - и это было бы главным её достижением... и, как ты понимаешь, единственным.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.12.2016
Сообщения: 2002
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Algeria
Игорь писал(а):
Saruman писал(а):
GARRI51 писал(а):
А вам не кажется, что в случае продолжения НЭП "Великая октябрьская" стала бы банальной насильственной сменой власти?


Да и Нет.

Да - всем мечтам Ленина, Троцкого, Сталина и прочих придурков о мировой революции пришел бы конец.
Да - в стране была бы многоукладовая экономика, очень во многом похожая на американскую.
Да - стана была бы намного богаче и мощнее и скорее всего нападения Германии не было бы - не рискнули бы.

Нет - это была бы не чисто капиталистическая страна. Очень многое, что пошло из СССР и с большим трудом было адаптировано западными странами ( равные права для женщин, всеобщее бесплатное образование, всеобщая бесплатная медицина и т.п.) - могло быть реализовано.

Нападение Гитлера было бы - и СССР в этом случае проиграл бы войну.
Потому что НЭП-маны не создали бы ни металлургическую, ни авиастроительную, ни станкостроительную и т.п. промышленности.
Наоборот - отвлекли бы силы, от их создания.
Да - накормили бы страну, одели, обули - но, как это ни парадоксально, в условиях цейтнота времени сделали бы ее слабее.
И разгромили бы фашисты СССР - быстро и бескровно - как разгромили сытых и одетых-обутых норвежцев с датчанами.
Слышь, украинец! Расскажи мне, когда закончилась гражданксая война в СССР? А я тебе скажу - в 1941 году! Не было репрессий, была гражданская война!!!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 142373
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1109 раз.
СССР
мулдашев писал(а):
Слышь, украинец! Расскажи мне, когда закончилась гражданксая война в СССР? А я тебе скажу - в 1941 году! Не было репрессий, была гражданская война!!!!

Тут есть еще умники утверждающие что комуняки и в 41ом не остановились истребляя на полях сражений генофонд русского народа со страху за власть свою. А Сталин вовсе обосрался.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
ТС, ты сам то веришь в эту хуйню? Если в каждой МТС был зам по вредительству, он просто ОБЯЗАН был находить "вредителей", иначе его должность - кормушка становилась бессмысленной. Вот и "находили", так же, как и НКВДшники, - "врагов народа".

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2018
Сообщения: 5670
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Korea North
Игорь писал(а):
Нападение Гитлера было бы - и СССР в этом случае проиграл бы войну.
Потому что НЭП-маны не создали бы ни металлургическую, ни авиастроительную, ни станкостроительную и т.п. промышленности.
Наоборот - отвлекли бы силы, от их создания.
Да - накормили бы страну, одели, обули - но, как это ни парадоксально, в условиях цейтнота времени сделали бы ее слабее.
И разгромили бы фашисты СССР - быстро и бескровно - как разгромили сытых и одетых-обутых норвежцев с датчанами.

Да!!!
И Ихорёк бывает иногда прав.

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2018
Сообщения: 5670
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Korea North
Saruman писал(а):
Игорь писал(а):
итай сейчас в цейтноте временном не находится.
А СССР к 41-му году едва-едва успел создать эти промышленности и начал вооружать армию новой техникой.
Ценой неимоверного напряжения всех своих трудовых ресурсов.
Что было возможно лишь в условиях тогдашнего террора.


НЭП - 1921. До 41 - 20 лет. Вполне достаточно времени.
Дебил!
Перечитай ещё раз внимательно.

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2018
Сообщения: 5670
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Korea North
евроазиат писал(а):
то ли в детях арбата, то ли еще в чем подобном упоминается об изъятии кг-мов "желтого металла" у "жертв", там плач, что изымающие ни пробы, ни точного веса в протоколах не фиксировали...
вопрос: откуда у "жертв" килограммы этого металла и стекляшки жменями?
мабуть наследство.
В детях арбата обыкновенная либерофальшивка.

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2018
Сообщения: 5670
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Korea North
Игорь писал(а):
Нападение Гитлера было бы - и СССР в этом случае проиграл бы войну.
Потому что НЭП-маны не создали бы ни металлургическую, ни авиастроительную, ни станкостроительную и т.п. промышленности.
Наоборот - отвлекли бы силы, от их создания.
Да - накормили бы страну, одели, обули - но, как это ни парадоксально, в условиях цейтнота времени сделали бы ее слабее.
И разгромили бы фашисты СССР - быстро и бескровно - как разгромили сытых и одетых-обутых норвежцев с датчанами.

Да!!!
И Ихорёк бывает иногда прав.
Saruman писал(а):
Тяжелая промышленность включает и металлургическую, и авиастроительную, и станкостроительную.
Китай сейчас делает нечто подобное - и уних неплохо получается.

Дитё, иди жри манную кашу, она калорийная.

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Вася Rabinovich писал(а):
Ихорёк бывает иногда прав.


Легко быть правым, подтверждая свершившийся исторический ФАКТ.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2018
Сообщения: 5670
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Korea North
Oldmerin писал(а):
Вася Rabinovich писал(а):
Ихорёк бывает иногда прав.


Легко быть правым, подтверждая свершившийся исторический ФАКТ.
Какой?

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Вася Rabinovich писал(а):
Oldmerin писал(а):
Вася Rabinovich писал(а):
Ихорёк бывает иногда прав.


Легко быть правым, подтверждая свершившийся исторический ФАКТ.
Какой?

Правоту Сталина в вопросе экспресс-индустриализации. Если бы СССР развивался по классическому пути через развитие сначала лёгкой промышленности (НЭП), а только потом - тяжёлой, его бы постигла судьба всех стран Европы. Хотя было бы гораздо гениальнее совместить эти два пути, тогда и оборонка была бы, и "кружевные труселя".

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2018
Сообщения: 5670
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Korea North
Oldmerin писал(а):
Вася Rabinovich писал(а):
Oldmerin писал(а):
Вася Rabinovich писал(а):
Ихорёк бывает иногда прав.


Легко быть правым, подтверждая свершившийся исторический ФАКТ.
Какой?

Правоту Сталина в вопросе экспресс-индустриализации. Если бы СССР развивался по классическому пути через развитие сначала лёгкой промышленности (НЭП), а только потом - тяжёлой, его бы постигла судьба всех стран Европы. Хотя было бы гораздо гениальнеесовместить эти два пути, тогда и оборонка была бы, и "кружевные труселя".
Сталин и совместил.
Создал колхозы и провёл ускоренную индустриализацию.

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Вася Rabinovich писал(а):
Сталин и совместил.
Создал колхозы и провёл ускоренную индустриализацию.


А "кружевные труселя"? Колхозы имхо тоже были во вред сельхозпроизводству, ибо Россия из экспортёра продуктов питания превратилась в голодающую страну.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2018
Сообщения: 5670
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Korea North
Oldmerin писал(а):
Вася Rabinovich писал(а):
Сталин и совместил.
Создал колхозы и провёл ускоренную индустриализацию.


А "кружевные труселя"? Колхозы имхо тоже были во вред сельхозпроизводству, ибо Россия из экспортёра продуктов питания превратилась в голодающую страну.
Из тебя дебилизм так и прёт.
До труселей времени не хватило, а кто тебе про голодающую страну напел?

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19028
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Вася Rabinovich писал(а):
Сталин и совместил.
Создал колхозы и провёл ускоренную индустриализацию.
А "кружевные труселя"? Колхозы имхо тоже были во вред сельхозпроизводству, ибо Россия из экспортёра продуктов питания превратилась в голодающую страну.

Плохо будет если о твоей идее прознают хохлы... если сейчас русским надо каяться только за один Голодомор, то потом будет сложнее... придется еще и за украинский дореволюционный Жоромор каяться.
:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18711
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 358 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Китай сейчас делает нечто подобное - и уних неплохо получается.

Особенно в легкой промышленности легко использовать низкокачественное сырье, ядовитые компоненты в виде красителей и присадок

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 28603
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6792 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Россия
Брысч писал(а):
Saruman писал(а):
Если бы хватило мудрости и знаний продолжить политику НЭПа

Без шансов.
Нам всем это показательно продемонстрировали в перестройку. Кооператоры, даже подвизавшиеся на ниве услуг посредством одного единственного общественного сортира, немедленно стали зарабатывать в разы больше, чем работники заводов, фабрик, колхозов и прочих госпредприятий и учреждений... включая ментов , вояк и гэбню... что между прочим обидно...
Вот так было и с НЭПманами... Так что это в чистом виде "за шо боролись!", и было обречено на прихлопывание.
Ну и да... а если их душить налогами, то прибавочного продукта хватает ровно на то, чтобы бухать по кабакам как не в себя, что опять же раздражает пролетариат, и не влечет ни малейшего развития частного предпринимательства ;)
А если бы их оставили под контролем и не разрешили наличные расчеты, оставили бы безналичное кредитование, расчет с покупателями только с применением расчетно кассовыми аппаратами с пломбировкой...может не все так плохо бы было... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
antisaks писал(а):
А если бы их оставили под контролем и не разрешили наличные расчеты, оставили бы безналичное кредитование, расчет с покупателями только с применением расчетно кассовыми аппаратами с пломбировкой...может не все так плохо бы было...

Для чего было бы неплохо? Дело ведь не в том, что они имели много, а в том, что работники государственных предприятий и учреждений имели мало...
А при таких условиях кассовые аппараты безнадежно пасуют перед классовой ненавистью... они и сейчас то пасуют, но тогда (и в НЭП и в перестройку) кругом стоял построенный в боях социализм... в первом случае неразвитой, во втором перезрелый, но тем-не-менее...
Я ж толкую - "за шо боролись!"
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23719
Откуда: Спб
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 304 раз.
Россия
Изображение

   
  
    
 [ Сообщений: 48 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 0.302s | 18 Queries | GZIP : Off ]