Общая оценка военно-политической ситуации после ракетного удара Ирана


 [ Сообщений: 95 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81222
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5254 раз.
Поблагодарили: 7305 раз.
Россия
Взгляд на актуальное событие Журношлюшки ...

Мы все конечно очень возмущены лицемерием американцев, которые поддерживали шиитское ополчение, когда нужна была пехота для штурма Мосула, и громят его с воздуха, когда нужно показать, кто в Белом доме хозяин.

Но, знаете, это и есть прагматизм во внешней политике, урок которого Госдеп нам преподает.
США поддерживают любые движения пока они на взлете и ровно до тех пор, пока это им помогает в достижении результата.
И сливает их, когда выгоды получить не может.


Американцы одновременно поддерживали на Ближнем Востоке шиитов, курдов, сирийских "оппозиционеров" и даже играли в поддавки с ИГИЛ.
Ради сохранения контроля над регионом и свержения неугодных лидеров. Союзнички отрабатывают свою роль и потом не нужны.
Или теряют популярность и военный кураж и тогда не нужны тем более.

Шииты увлеклись Ираном?
Получай! Курды?
Счастливо оставаться!
Исламисты присягнули ИГ?
Какие подлецы!
Ай-яй-яй))

У США нет союзников, но есть интересы. И все союзники на эти интересы временно работают.

А кто-то может сформулировать какие интересы у России?

Кто-нибудь, хотя б министр иностранных дел.
Допустим, каковы интересы России в Сирии?
Нет, я как раз из ястребов, считаю что воевать всегда лучше, чем не воевать.
Но даже мне сложно сформулировать, каковы конкретные выгоды от победы русского оружия на востоке.

Министр скажет, что Россия там помогает законной власти, противостоит экстремизму и прочее.
Помогает Асаду чтобы что?


Нет, мне он очень симпатичен.
Хороший парень этот Асад, и алавитов было бы жаль в случае их поражения (на их коррупционно-репрессивную вертикаль там зуб уже все точили).
Алавитов спасли.
Христиан вот не успели, их стало в Сирии в разы меньше.
Хотя странным образом их и не особо рвались спасать.
Трубу вот, говорят, хотели враги провести и не провели, но теперь все равно провели из другого места и, оказалось, вообще они не враги.

Захватили сирийскую экономику?

Так там страна в руинах.
Прежде чем экономику захватывать, ее нужно поднять: инвестировать в инфраструктуру.
Но в инфраструктуру и дома без особого удовольствия инвестируют.

Каких конкретных целей России удалось добиться?

Показать эффективность ВКС?
Это без вариантов - молодцы!
Русские военные показали себя не только на поле боя, но и дипломатами оказались отменными.
Центр примирения сторон укомплектованный из боевых офицеров решал задачи усмирения повстанцев, к которым российскую дипломатию к счастью близко не подпускали.

Потому что нет такой победы русского оружия, которую не просрет русская дипломатия.

Российский дипкорпус это предмет шуточек среди всех кто был на востоке.
Они не только не в курсе за что война, но и вообще где они находятся.
Сотрудники наших ЧВК по прибытию в Ливию решили для формальных процедур встретиться с нашим консулом, который находился в Тунисе.
Не смогли, он их избегал!
Мало ли, знаете, как жизнь дальше сложится - санкции всякие, проблемы.
Лучше досидеть спокойно и в Лондон на пенсию.
Я видел таких дипломатов на Украине.

Это позор!
Зачем они вообще нужны?
Штампики в паспорт ставить?


Недавно общался в Москве с одним парнем из хорошей семьи, который представляет страну на востоке, он только вернулся из Катара и оказалось даже не в курсе что такое аль-Джазира!
Российские интересы в КАТАРЕ!!!
он и его коллеги планируют продвигать концертами музыкальных коллективов!
Вам в СНГ концертов не хватило?!

Итак, российская дипломатия, укомплектованная из московских мажоров, провалившая все серьезные задачи последних лет, может по-вашему сформулировать российскую стратегию на востоке?

В любом регионе, не только на востоке, нам противостоит целая армия корпораций, аналитических центров, спецлужб, сетей активистов и грантоедов, которые вырабатывают планы и стратегии, подбирают инструменты их достижения, просчитывают варианты развития событий.
Отдельно для Ирака, отдельно для Ирана, Сирии, Турции.

Всему этому противостоит невнятное блеяние о международном праве и интересах сирийского народа, которое мы по наивности принимаем за дипломатическую школу
ПС это я до сих пор "политологам на сайты" забыть не могу


Мой товарищ работающий в Китае говорит, что я слишком хорошего мнения о сотрудниках российского МИД.
Потому что никогда не пытался в консульстве РФ за рубежом получить какую-нибудь бумажку.
Любое пересечение с российскими гражданами для российских дипломатов это раздражающий геморрой.
И вообще само существование сограждан это проблема.
Ни дай бог тебе за границей попасть в тюрьму или что-то типа того - никто не придет. Ну это не только в Китае.
Помните же задержаных в Одессе?
Для того чтоб к ним пришел консул пришлось целую кампанию в сети запускать

На всю империю всего несколько эффективных структур способных решать задачи: министерство обороны, госкорпорации типа Росатома, руководство некоторых регионов.
И все.
А для того чтоб обеспечить поступательный рост, стратегическое продвижение необходима слаженная системная работа всего государства.
Критерии эффективности, подбор кадров.
Вроде такие банальные вещи, а когда пересекаешься с разными ведомствами зло берёт.
Как было с Украиной - уже ведь все понимают какого уровня провал происходил все годы?
Но выводы так и не сделаны

Да.
Хочу проиллюстрировать конкретным примером.
Как американцы появились на Евфрате?

Так вкратце, не вдаваясь в детали.
Решалось дело в 2016 году.
Какое-то время я сидел в окружённом курдском Африне, потому наслушался от курдов.
Они очень хотели договориться с русскими.
Хотя объективно среди них было две партии: условно прорусская (которая левацкая) и конкретно проамериканская.
Я упрощаю, не цепляйтесь к деталям.

Проамериканскую курды по началу держали в черном теле и больше хотели договариваться с нашими.

Но наши на договоренности не шли, видимо, чтоб не расстраивать сирийских товарищей, а также турецких партнёров.
Сирийцы вообще к курдам относятся плохо, считают пришлыми, и полноценных гражданских прав и самоуправления им не готовы были давать.
Дамаск проигрывал на всех направлениях, но курдам предлагал просто сдаться и все. Хотя те автономию в разумных границах в общем-то заслужили.

Курды долго держались, бились в окружении, с нашими не нашли общего языка и по итогу там победила проамериканское политическое крыло.
Дальше вы знаете: СДС, треть Сирии ушла, американские базы, нефть, турецкое наступление и отторжение Африна и других пограничных территорий.

И?
Какой в этом был смысл?

Русские явно выигрывали войну и должны были сами ставить условия и чертить границы.
Но это делали другие.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81222
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5254 раз.
Поблагодарили: 7305 раз.
Россия
На самом деле ситуация в Персидском заливе, и все, что с этим связано, очень страшная.

Имеем отступающего гегемона в виде США и атакующих региональных лидеров среди которых хорошо видно Иран, Россию, а также уши Китая.
Казалось, все просто: США сами загнали себя в угол своей дебильной политикой, пора собрать вещички и свалить из многих ключевых точек шарика.

Но проблема в том, что новым региональным лидерам нечего предложить, кроме своих амбиций.

Экономика России эффективнее американской?
А Иран способен поглотить экономически (не политически) Персидский залив?

Вот давайте вспоминать события столетней давности, вызвавшие Первую Мировую войну.

Амбиций у воюющих было выше крыши, но, толком, ни одна сторона не могла предложить ничего нового.
Все завязли в войне, миллионные жертвы, но этим не закончилось.
Потом пошли социальные потрясения, в России пришли коммунисты, в Италии, а потом в Германии - фашисты.

Вот, эти предложили нечто новенькое.

Сдается мне, что мы идем по второму кругу.
Это так просто не кончится.
У региональных лидеров нет сил прогнать мирового лидера, а у мирового лидера нет сил остаться лидером.

Кто оплатит весь этот концерт?
Ясное дело - простые люди, а кто еще?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.04.2015
Сообщения: 4538
Откуда: Сталино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Россия
Заявление Дональда Трампа в ответ на иранскую атаку баз США в Ираке — LIVE
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 20235
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
United States of America
диванные иксперды снова обкакались

месть ирана оказалась показухой пшиком

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 20235
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
United States of America
Караганда писал(а):
Общее мнение всего мира – Америка виновна в сложившейся ситуации и неизбежно должна понести наказание.


бред
просто бред
бредни пьяницы

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81222
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5254 раз.
Поблагодарили: 7305 раз.
Россия
Короче война отменяется ! :smoke

Президент США Дональд Трамп выступил с обращением к нации в связи с атаками Ирана на американские военные базы в Ираке.

В своём обращении Трамп подчеркнул, что в результате атак никто не пострадал и что повреждения военных баз минимальные.
По словам президента США, «Иран, похоже, решил отступить, и это хорошо для всего мира».

Трамп заявил, что США введут новые санкции против Ирана, но не уточнил, какие именно. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14481
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Россия
Караганда писал(а):
Короче война отменяется ! :smoke

Президент США Дональд Трамп выступил с обращением к нации в связи с атаками Ирана на американские военные базы в Ираке.

В своём обращении Трамп подчеркнул, что в результате атак никто не пострадал и что повреждения военных баз минимальные.
По словам президента США, «Иран, похоже, решил отступить, и это хорошо для всего мира».

Трамп заявил, что США введут новые санкции против Ирана, но не уточнил, какие именно. :buba

а если Иран решил отступить, то за что новые санкции?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 8429
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Да уж :smoke не спокойно в мире :cray: но с другой стороны, когда в нём было спокойно? :star:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35648
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3261 раз.
Россия
grigor1119 писал(а):
Да уж :smoke не спокойно в мире :cray: но с другой стороны, когда в нём было спокойно? :star:
Когда источниками новостей были: программа "Время" и газета "Правда".
:)

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
"mas". Такой прецедент по убийству высокопоставленного военного (а почему не финансиста или чиновника?) другой страны на территории третьей страны должен быть соответствующим образом оформлен.
______________________________________________________________________________________
Грят дело хуже ! Эт генерал в данном случае выполнял дип миссию - вез письмо к саудитам те выполнял роль посредника и по просьбе США - след были полностью в курсе передвижений. Илия Куса. Работа над ошибками. Ютуб. Правда не очень вникал.
https://youtu.be/5krPK7c50BE

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81222
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5254 раз.
Поблагодарили: 7305 раз.
Россия
dimich писал(а):
а если Иран решил отступить, то за что новые санкции?

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" ... :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Поток сознания . Полный карагандец

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77534
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6693 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
phpBB [media]
IgorGr писал(а):
Пазл прост: задача Трампа сделать США региональной державой.
Ему мешают клинтоноиды. Им нужна США, как инструмент для достижения мирового господства.

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 8429
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
GARRI51 писал(а):
grigor1119 писал(а):
Да уж :smoke не спокойно в мире :cray: но с другой стороны, когда в нём было спокойно? :star:
Когда источниками новостей были: программа "Время" и газета "Правда".
:)
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35648
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3261 раз.
Россия
grigor1119 писал(а):
GARRI51 писал(а):
grigor1119 писал(а):
Да уж :smoke не спокойно в мире :cray: но с другой стороны, когда в нём было спокойно? :star:
Когда источниками новостей были: программа "Время" и газета "Правда".
:)
phpBB [media]
Так то ж Семеныч о "психах", а нормальные люди смотрели "Время" и все у них было хорошо.
:)

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 [ Сообщений: 95 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5




[ Time : 0.169s | 18 Queries | GZIP : Off ]