Круглый стол Мужского движения по обсуждению закона о домашнем насилии

Никакой природой никакие "отношения" не заложены... Чушь собачья это.

Природой заложена этология, направленная на продолжение рода. Всё. Точка.
Проявляется это у всех животных по-разному... кто-то в стаи-стада сбивается, кто-то на сезон себе пару находит и разбегаются, когда потомство подрастёт.

Никто в природе не заводит "отношения" ради того, чтобы просто потрахаться... все эти "отношения" придуманы "дамскими журналами" лишь для того, чтобы оправдать блядство и низкий моральный уровень своих читательниц.

а кто ты такой чтобы точки ставить? Формирование привязанности к одному человеку и желание близости только с ним обусловлено эволюционно(для сохранения и воспитания потомства), это доказано наукой. Такое поведение обуславливается гормоном окситоцином.

Я кто такой?
Я дипломированный биолог, закончивший биофак МГУ... И о том, что говорю - имею полное представление...
А вот кто ты такой?
Вот уже начал про окситоцин чушь пороть с умным видом... Может и про вазопрессин что-нибудь расскажешь?
Ты эту свою хрень "от имени науки" иди блядям рассказывай... Их уже настолько за последние полвека прокачали этой мутью про "привязанность", что уровень разводов сейчас достиг 80%...
Счёт на табло, как говорится....

А может все наоборот - окситоцин выделяется при трахе, а не трах при окситоцине.

Окситоцин усиливает ощущение "мы родные" рядом с близкими нам людьми. Повышение уровня окситоцина в крови вызывает у человека чувство удовлетворения, снижение страхов и тревог, чувство доверия и спокойствия рядом с партнером​ (Meyer, Dixie (2007). «Selective Serotonin Reuptake Inhibitors and Their Effects on Relationship Satisfaction». The Family Journal 15 (4): 392–397. DOI:10.1177/1066480707305470): человеком, которого воспринимали как близкого себе человека. Подчеркнем: не с физически близким партнером, а с душевно близким человеком.

В экспериментах, когда окситоцин вводили прысканием спрея в нос, испытуемые легче верили тому, что им говорили близкие люди, в то время восприятие слов от "просто посторонних" людей не изменялось. Более того, последующие эксперименты показали, что окситоцин увеличивает недоброжелательность к посторонним людям, усиливает культурные и расовые предрассудки.

​​​​​​​​​​​​​​На физиологическом уровне окситоцин запускает механизм привязанности: именно окситоцин делает мать или отца привязанными к своему ребенку, привязывает женщину к своему сексуальному партнеру, а мужчине создает романтический настрой и сексуальную привязанность и готовность быть верным. В частности, окситоцин заставляет женатых/влюбленных мужчин держаться подальше от посторонних привлекательных женщин.

По уровню окситоцина в крови можно достаточно уверенно говорить о склонности человека к верности и готовности привязываться в близких отношениях. В одном из исследований на обычной свадьбе в Англии у новобрачных и их родственников были взяты образцы крови перед тем как пара дала брачный обет. Оказалось, что наибольший выброс окситоцина наблюдался у невесты, на втором месте была её мать. На третьем - отец жениха, а уже потом сам жених и гости.

Об этом рассказал на лекции в Москве американский учёный Пол ЗАК, директор Центра нейроэкономических исследований при Клермонтском университете последипломного образования.

И дальше что?
Очередной "безумный профессор" приехал с "просветительской миссией", чтобы доказать свою "гениальность"?
Это что? Нужно принимать на веру?

Да сейчас только по короновирусу - сотни таких профессоров каждый день доказывают друг другу свои теории... И до сих пор непонятно, кто прав....

А эндокринология - особенно олигопептидного уровня, вообще малоизученная тема... Там каждый гормон-пеетид может запускать совершенно разные каскадные реакции у двух разных людей... Поскольку гормональная регуляторика у каждого своя....
Тот же окситоцин - подавляет, например, каскад АКТГ... ты возьми, хотя бы почитай... что это такое и какое влияние на организм это оказывает... Года за три, может быть, разберёшься, если консультанта себе найдёшь...
А еще лучше - не берись рассуждать о тех вещах, о которых не имеешь даже малейшего представления... особенно с позиций "науки"...

Эндокринология сейчас изучена лишь на самом примитивном, описательном уровне. Очень неточном и противоречивом. И верить какому-то американскому профессору, сидящему на грантах всяких феминистических и ЛГБТ - движений - себя не уважать.... Они сейчас и не такое пишут...

Вот что ты привязался к этому окситоцину...
Даже, допустим, если это и так - КАК это поможет снизить количество разводов?

Что толку от твоей информации про окситоцин? Что ты этим доказать-то хочешь? Что мораль не нужна? Или что всё в мире на самом деле ОК, во всём лишь окситоцин виноват?

Ну да, мы ж как дождевые черви, подчиняемся только базовым инстинктам.
Эволюционных факторов, выделивших человека из животного мира,
обусловивших его сложное социальное поведение в искусственно
созданной среде обитания, не существует.
Этика, нравственность, мораль, Кант с Вольтером - это всё выдумка феминисток и профессоров от ЛГБТ.
Мы звери, нам лишь бы пое*аться и алименты не платить

_________________
Factum negantis nulla probatio

Не понимаю сарказма....

Я именно это и хотел показать, что единственное, что заложено природой - это инстинкт продолжения рода.... Всё. От природы больше ничего нет.

Всё остальное - это чисто человеческая надстройка, об эффективности которой можно судить по её результатам в социуме....
Пока что, совершенно очевидным является факт деградации семейных ценностей и взаимоотношений между полами. Ничего изобретать не нужно - вся статистика в наличии. И по разводам, и по пидарам, и по абортам....

Про "эволюционные факторы", выделивших человека от животных - пожалуйста, не надо....
Я не настолько идиот, чтобы имея биологическое образование - вступать в споры еще и на эту тему.... Это ты, пожалуйста, к потомкам обезьян - они это любят....

Сарказм именно к ним и обращен)

_________________
Factum negantis nulla probatio

Про гормон окситоцин всем понятно, а расскажи ка нам про альфа и гамма лейкоциты и как они вырабатывают интерфероны! Украинец, что ты лезешь в высокие материи, ты ведь еще не закончил букварь изучать....

Окситоцин — это сложный по структуре гормон, который образуется в головном мозге и выполняет в организме функции, связанные с родами и лактацией. Из головного мозга с током крови окситоцин попадает к органам-мишеням — матке и молочным железам, оказывая на них свое воздействие. (Википедия, ты ее любишь)

Ты не понял. Я наоборот против блядства, за нормальную семью и отношения. Мораль нужна, и не просто нужна, это условие выживания общества. Это Онаним всех к проституткам отправляет. Они не замена нормальным отношениям и семье, это суррогат. Получил кратковременное удовольствие, а потом опять пустота. А что плохого в том, что у семьи и долгосрочных отношений мужчина-женщина есть биологическая основа? Это не противоречит морали, а укрепляет ее.

Окситоцин — это сложный по структуре гормон, который образуется в головном мозге и выполняет в организме функции, связанные с родами и лактацией. Из головного мозга с током крови окситоцин попадает к органам-мишеням — матке и молочным железам, оказывая на них свое воздействие. (Википедия, ты ее любишь)

Источник: Круглый стол Мужского движения по обсуждению закона о домашнем насилии
Может быть и имеет какое то далекое отношение к блядству....

сложный, значит и мишеней много у него много, так ведь? Что-то начиналось как обычный катализатор обмена, а потом стало регулировать высокие материи. Это и есть эволюция.

Так и я не против... Кто ж против-то?
Впрочем, сейчас противников всё больше, на самом деле... даже движение "чайлд-фри" появилось из всё тех же "дамских журналов"...

В чём ты не прав - ты ищешь биологическую основу там, где её искать не нужно совсем.... Инстинкт продолжения рода - это один из базовых инстинктов... это как дышать, пить, спать и т.д. Природа уже сама позаботилась об этом.... причём не в лучшую для самцов сторону - ведь далеко не каждый самец оставляет потомство - между самцами всегда конкуренция в природе... иногда и смертельная.

Просто у Человека - есть Мораль и нравственные законы, которые уже давно всё распределили внутри того, что мы называем "Семья".... Если кратко - женщина отвечает за внутренний круг семьи.... еду, гигиену, лечение, воспитание детей до определенного возраста.... мужчина - за внешний круг - обеспечение всем и вся, безопасность, внешние коммуникации, воспитание детей после определённого возраста и т.д.
Люди так жили столетиями и популяции их только приумножались (если не было войн и моров)... А сейчас популяции только сокращаются.... но лишь там, где "дамские журналы" читают массово.

Вывод очень прост. В цепочке воспроизводства поколений - сломали "женскую" составляющую.... Вместо женщины-жены и женщины-матери мы теперь имеем в наилучшем случае - женщину-партнёра, а в наихудшем - женщину-конкурента, чьи конкурентные преимущества обусловлены лишь перекосами законодательства, но отнюдь не личными качествами....
Женщин уже с детства ориентируют не на заботу о своей семье, а на конкуренцию во внешнем мире.... Дети - уже не приоритет, а "тормоз развития" и "обуза"...
Моральные ценности поменялись. У женщин - прежде всего.... Потом они в таком же духе воспитывают дочерей и сыновей, гнобя последних в угоду первым.... Потом дочери вырастают и начинают ныть, что "мужиков не стало".... круг замкнулся. Занавес.
Мир извратился.

Понятно, Что ты о гормонах ни хера не знаешь, а теперь подробнее об альфа и гамма лейкоцитах, а то ты в предыдущей теме как то резко слинял, биолог хуев....

Слишком прост. Если копнуть чуть глубже, то выясняется, что Семья как институт имела экономическую основу при ведении натурального хозяйства. Жена + спиногрызы = рабочие руки в этом самом хозяйстве. Это инвестиция в стабильность и процветание устойчивой еденицы общества - Семьи. С переходом в индустриальную и пост-индустриальную эпоху Семья из экономического актива плавно превратилась в чистый пассив. Жена - потреблядь со спиногрызами теперь никаким выгодоприобретением не является.

Другим стимулом, вытекающим из первого является высокая детская смертность. До совершеннолетия доживали не все, далеко не все.



Следующий аспект. Жизнь изменилась. В существующем обществе потребления женщина получила неожиданные приемущества. Её базовые инстинкты выживания в новом изменившемся мире оказались более востребованными. У мужчин же наоборот. В новом мире его базовые инстинкты стали конрпродуктивны. Дело усугубляет устаревшее законодательство дающее значительные приемущества женщинам (естественно, за счет мужчин). Это и 5-летний разрыв в пенсионном возрасте, безвозмездная служба в армии и еще порядка 40 законов так или иначе ущемляющих мужчин.

Следующий момент. Воспитание мальчиков / мужчин. Оно сильно отстает от реалий лет эдак на 50 (на 2 поколения).

иди в жопу. Твоя проблема в том, что ты не всегда смысл прочитанного понимаешь. В том предложении слова альфа и гамма относились не к лейкоцитам.

Я ведь не поленюсь, найду и выложу здесь пусть народ подумает к чему относятся твои слова....
Да и скажи пожалуйста, окситоцин у собак вырабатывается? Если да, почему у нх семей нет? Потому что гормон сложный?