Польские эксперты возмутились речью Путина о польском вторжении в Чехословакию в 1938


Куратор темы: Караганда



 [ Сообщений: 422 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 19184
Благодарил (а): 793 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Караганда писал(а):
Вот карта которая показывает кол-во погибшего населения в странах Европы во время Второй Мировой войны.

Причем в Польще, Беларусии, Украине и европейской части России такие потери обусловлены в большей части геноцидом еврейского народа.

Внимательно вглядитесь в эту карту ...
Каждый четвертый в Беларусии был уничтожен ... и это на самом деле не миф.
Заинтересовало. Потери мужественно сопротивлявшихся нацистской агрессии на диаграмме 0,46%. Население Дании в 1940 - 3,8 млн. чел., т.е. потери мужественного народа 17,5 тыс. чел. По факту:
Таким образом, жертвами германской оккупации и боевых действий на территории Дании и битвы за Атлантику стали 3172 жителя Дании, из которых лишь 39 были военнослужащими. Кроме того, в составе германской армии погибло около 3,9 тыс. датчан[448]. В советский плен попало 546 датчан, из которых умерло 35[449]. Общие потери Дании во Второй мировой войне составили около 7,1 тыс. погибших, из которых 3,9 тыс. приходится на военнослужащих.
https://document.wikireading.ru/16921
Т.о., потери Дании в диаграмме завышены в 2,5 раза.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 92989
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1055 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
Караганда
Цитата:
Путин резко высказался о польском после при Третьем рейхе Юзефе Липском. «Сволочь, свинья антисемитская»

Комментарии читателей

Polak: Столько лет после войны уже прошло, а вы продолжаете выискивать разную ерунду. Лучше бы каждый занялся своими делами, экологией, промышленностью, подумал, как обеспечить всем более достойную жизнь, а не раскапывал разные темы. У нас других проблем нет?
Посмотрите, что происходит в мире сейчас, а не 70 лет назад!
Те вопросы пусть изучают историки и настоящий, то есть объективный, а не занимающийся подстрекательством, Институт национальной памяти.

MAH: Скоро окажется, что это поляки с немцами напали на СССР, а не наоборот, и что поляки вывозили евреев в Африку, а не россияне поляков в Сибирь.

Zenon: Если у Путина есть на это документальные доказательства, то он назвал вещи своими именами и высказался довольно мягко.
Подчеркиваю: если у него есть на это доказательства.

REAL: Если поляки хотят узнать историю Польши, им следует читать иностранные книги, ведь из тех, которые издаются у нас, правды им не узнать.

Zembaty:
Нападки Путина на Польшу повышают наше значение.
Она предстает в роли равной России державе.
Еще немного и мы на самом деле обгоним россиян по ВВП.

Jojc: Какой у него комплекс на нашей почве!
Царь всея Руси XXI века, самого большого государства в мире, зачитывается по ночам документами о после маленькой страны и считает необходимым высказываться на его тему.
Здесь даже нет нужды обсуждать, говорит ли он правду.

Relista: Поляки, готовьтесь к визиту зеленых человечков.
Путин при помощи своих заявлений хочет убедить общественность, что атака на Польшу, извечного врага России, совершенно оправдана.

Alka: Такой поворот дел начинает меня пугать.
Путину нравится иметь врага, а это явные политико-дипломатические провокации.
Остается надеяться, что наши политики будут проявлять сдержанность и вести себя разумно, ведь через год-два с Россией у нас могут возникнуть серьезные проблемы.

T 373: Меня беспокоят не сами слова обладателя сформированного в КГБ разума, а то, что все чаще видно, как он теряет самообладание из-за эмоциональной неустойчивости.
Если такое происходит с лидером крупной военной державы, это представляет опасность не только для нашего региона, но и для всего мира.

Wwa: Интересно, как долго польский МИД будет терпеть излияния этого красного царька?
Посла — на ковер и билет в одну сторону в Москву.
Или пусть он успокоит своего шефа, тогда ему можно будет позволить остаться у нас еще на какое-то время.

Do Putina: Сейчас польскому президенту следует сказать: господин Путин, вы совершенно правы, но вы должны признать, что это один из немногих таких поляков, капля в море, если сравнить с тем, сколько подобных людей было в советской России.

Marcel: Россия должна раскрыть свои архивы периода Второй мировой войны, в том числе те, которые вывезли из Германии, и дать доступ ко всем (а не отдельным) документам историкам и исследователям.
А то, что посол при Третьем рейхе был антисемитом, ну, что же, такой исторический курьез.

Pozorovatel: Мы, поляки, знаем о нем только то, что он был послом в Берлине, а у россиян есть добытые в 1945 году документы немецкой разведки 1930-х.
Так что, видимо, Путин знает о Липском больше, чем польские историки, которые занимаются этим периодом.
«Патриотические» высказывания комментаторов я воспринимаю, как крики толпы, которую подстрекают.

Bodzio: Ну конечно, псевдознатоков истории возмущают любые критические высказывания в адрес Польши, однако, в словах Путина нет ничего нового, таковы были факты.

В сельский сортир бросили пачку дрожжей.
И забурлило. :crazy:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 13.01.2019
Сообщения: 4960
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Караганда
Цитата:
Путин резко высказался о польском после при Третьем рейхе Юзефе Липском. «Сволочь, свинья антисемитская»

Комментарии читателей

Polak: Столько лет после войны уже прошло, а вы продолжаете выискивать разную ерунду. Лучше бы каждый занялся своими делами, экологией, промышленностью, подумал, как обеспечить всем более достойную жизнь, а не раскапывал разные темы. У нас других проблем нет?
Посмотрите, что происходит в мире сейчас, а не 70 лет назад!
Те вопросы пусть изучают историки и настоящий, то есть объективный, а не занимающийся подстрекательством, Институт национальной памяти.

MAH: Скоро окажется, что это поляки с немцами напали на СССР, а не наоборот, и что поляки вывозили евреев в Африку, а не россияне поляков в Сибирь.

Zenon: Если у Путина есть на это документальные доказательства, то он назвал вещи своими именами и высказался довольно мягко.
Подчеркиваю: если у него есть на это доказательства.

REAL: Если поляки хотят узнать историю Польши, им следует читать иностранные книги, ведь из тех, которые издаются у нас, правды им не узнать.

Zembaty:
Нападки Путина на Польшу повышают наше значение.
Она предстает в роли равной России державе.
Еще немного и мы на самом деле обгоним россиян по ВВП.

Jojc: Какой у него комплекс на нашей почве!
Царь всея Руси XXI века, самого большого государства в мире, зачитывается по ночам документами о после маленькой страны и считает необходимым высказываться на его тему.
Здесь даже нет нужды обсуждать, говорит ли он правду.

Relista: Поляки, готовьтесь к визиту зеленых человечков.
Путин при помощи своих заявлений хочет убедить общественность, что атака на Польшу, извечного врага России, совершенно оправдана.

Alka: Такой поворот дел начинает меня пугать.
Путину нравится иметь врага, а это явные политико-дипломатические провокации.
Остается надеяться, что наши политики будут проявлять сдержанность и вести себя разумно, ведь через год-два с Россией у нас могут возникнуть серьезные проблемы.

T 373: Меня беспокоят не сами слова обладателя сформированного в КГБ разума, а то, что все чаще видно, как он теряет самообладание из-за эмоциональной неустойчивости.
Если такое происходит с лидером крупной военной державы, это представляет опасность не только для нашего региона, но и для всего мира.

Wwa: Интересно, как долго польский МИД будет терпеть излияния этого красного царька?
Посла — на ковер и билет в одну сторону в Москву.
Или пусть он успокоит своего шефа, тогда ему можно будет позволить остаться у нас еще на какое-то время.

Do Putina: Сейчас польскому президенту следует сказать: господин Путин, вы совершенно правы, но вы должны признать, что это один из немногих таких поляков, капля в море, если сравнить с тем, сколько подобных людей было в советской России.

Marcel: Россия должна раскрыть свои архивы периода Второй мировой войны, в том числе те, которые вывезли из Германии, и дать доступ ко всем (а не отдельным) документам историкам и исследователям.
А то, что посол при Третьем рейхе был антисемитом, ну, что же, такой исторический курьез.

Pozorovatel: Мы, поляки, знаем о нем только то, что он был послом в Берлине, а у россиян есть добытые в 1945 году документы немецкой разведки 1930-х.
Так что, видимо, Путин знает о Липском больше, чем польские историки, которые занимаются этим периодом.
«Патриотические» высказывания комментаторов я воспринимаю, как крики толпы, которую подстрекают.

Bodzio: Ну конечно, псевдознатоков истории возмущают любые критические высказывания в адрес Польши, однако, в словах Путина нет ничего нового, таковы были факты.

В сельский сортир бросили пачку дрожжей.
И забурлило. :crazy:

Ой, Вы таки не представляете что Путин из архивов выбросит....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81015
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5199 раз.
Поблагодарили: 7204 раз.
Россия
вятич Нн писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Караганда
Цитата:
Путин резко высказался о польском после при Третьем рейхе Юзефе Липском. «Сволочь, свинья антисемитская»

Комментарии читателей

Polak: Столько лет после войны уже прошло, а вы продолжаете выискивать разную ерунду. Лучше бы каждый занялся своими делами, экологией, промышленностью, подумал, как обеспечить всем более достойную жизнь, а не раскапывал разные темы. У нас других проблем нет?
Посмотрите, что происходит в мире сейчас, а не 70 лет назад!
Те вопросы пусть изучают историки и настоящий, то есть объективный, а не занимающийся подстрекательством, Институт национальной памяти.

MAH: Скоро окажется, что это поляки с немцами напали на СССР, а не наоборот, и что поляки вывозили евреев в Африку, а не россияне поляков в Сибирь.

Zenon: Если у Путина есть на это документальные доказательства, то он назвал вещи своими именами и высказался довольно мягко.
Подчеркиваю: если у него есть на это доказательства.

REAL: Если поляки хотят узнать историю Польши, им следует читать иностранные книги, ведь из тех, которые издаются у нас, правды им не узнать.

Zembaty:
Нападки Путина на Польшу повышают наше значение.
Она предстает в роли равной России державе.
Еще немного и мы на самом деле обгоним россиян по ВВП.

Jojc: Какой у него комплекс на нашей почве!
Царь всея Руси XXI века, самого большого государства в мире, зачитывается по ночам документами о после маленькой страны и считает необходимым высказываться на его тему.
Здесь даже нет нужды обсуждать, говорит ли он правду.

Relista: Поляки, готовьтесь к визиту зеленых человечков.
Путин при помощи своих заявлений хочет убедить общественность, что атака на Польшу, извечного врага России, совершенно оправдана.

Alka: Такой поворот дел начинает меня пугать.
Путину нравится иметь врага, а это явные политико-дипломатические провокации.
Остается надеяться, что наши политики будут проявлять сдержанность и вести себя разумно, ведь через год-два с Россией у нас могут возникнуть серьезные проблемы.

T 373: Меня беспокоят не сами слова обладателя сформированного в КГБ разума, а то, что все чаще видно, как он теряет самообладание из-за эмоциональной неустойчивости.
Если такое происходит с лидером крупной военной державы, это представляет опасность не только для нашего региона, но и для всего мира.

Wwa: Интересно, как долго польский МИД будет терпеть излияния этого красного царька?
Посла — на ковер и билет в одну сторону в Москву.
Или пусть он успокоит своего шефа, тогда ему можно будет позволить остаться у нас еще на какое-то время.

Do Putina: Сейчас польскому президенту следует сказать: господин Путин, вы совершенно правы, но вы должны признать, что это один из немногих таких поляков, капля в море, если сравнить с тем, сколько подобных людей было в советской России.

Marcel: Россия должна раскрыть свои архивы периода Второй мировой войны, в том числе те, которые вывезли из Германии, и дать доступ ко всем (а не отдельным) документам историкам и исследователям.
А то, что посол при Третьем рейхе был антисемитом, ну, что же, такой исторический курьез.

Pozorovatel: Мы, поляки, знаем о нем только то, что он был послом в Берлине, а у россиян есть добытые в 1945 году документы немецкой разведки 1930-х.
Так что, видимо, Путин знает о Липском больше, чем польские историки, которые занимаются этим периодом.
«Патриотические» высказывания комментаторов я воспринимаю, как крики толпы, которую подстрекают.

Bodzio: Ну конечно, псевдознатоков истории возмущают любые критические высказывания в адрес Польши, однако, в словах Путина нет ничего нового, таковы были факты.

В сельский сортир бросили пачку дрожжей.
И забурлило. :crazy:

Ой, Вы таки не представляете что Путин из архивов выбросит....

А архивы у РФ. ну просто Аграменные.
Вагонами вывозили из Европы.

Я боюсь что они до конца еще все не разобраны и не систематизированы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81015
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5199 раз.
Поблагодарили: 7204 раз.
Россия
вятич Нн писал(а):
Для справки: последний еврейский погром был в Польше....

В 1946 году...

По моему там 72 человека убили.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 63977
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
СССР
Караганда писал(а):
А архивы у РФ. ну просто Аграменные.
а что там за ваших пращуров,в казахстан накуй высланных?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81015
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5199 раз.
Поблагодарили: 7204 раз.
Россия
После относительно мирных высказываний президента Польши Анджея Дуды и главы его канцелярии Кшиштофа Щерского в адрес России между Варшавой и Москвой разгорелся очередной публичный конфликт.

Страсти накалились после короткой ремарки президента России Владимира Путина про роль Польши в преддверии Второй мировой войны.

В прошлом российский лидер при упоминании стран Запада, виновных в создании ситуации, приведшей к войне, особого внимания Польше не уделял.

Хотя Польша здесь далеко не главная, только Варшава решила прокомментировать историческую справку Владимира Путина, с которой он выступил во время саммита СНГ в Санкт-Петербурге.
Резкую оценку действий польского руководства в преддверии Второй мировой войны президент России повторил еще несколько раз во время других официальных выступлений.
Несомненно, все это связано с кампанией уничтожения памятников советским воинам в Польше, а также с подготовкой к 75-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне.

С соответствующим заявлением выступило и МИД Польши.

Любопытно, что в основной своей части ответ Варшавы не опровергает исторических фактов, приведенных Путиным, а содержит эмоциональные оценки разных исторических периодов, в том числе тех, которых в своей речи президент России не касался.

Польская сторона вообще не комментирует участие Варшавы в разделе Чехословакии 1938 года, зато активно напоминает про репрессии 1937 года в отношении польского меньшинства в СССР.

Да, эти трагические события, безусловно, часть сталинских репрессий, но в данном случае они проводились против советских граждан, и признавать их действиями против польского государства бессмысленно.
Проблемы национальных меньшинств в СССР никак не связаны с межгосударственными отношениями.

Доказать взаимосвязь этих трагических событий с агрессией Польши против Чехословакии вообще никак не получается.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81015
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5199 раз.
Поблагодарили: 7204 раз.
Россия
Далее польский МИД перешел к теме выселения этнических поляков советскими властями после начала войны.

Но сравнивать переселение граждан и депортацию народов в СССР с планомерным геноцидом, осуществляемым нацистской Германией, никому из историков даже в голову не приходит.
Тем более когда читаем дальше про послевоенные преследования инакомыслящих в Польше.

Кстати, российский президент в своей речи дал довольно однозначную отрицательную оценку этого аспекта новейшей российской истории.
Польский МИД же отвечает на тезисы, которых в выступлении Владимира Путина просто не было.

В заявлении МИД Польши есть лишь два момента по сути и содержанию выступления Путина.

Первый — предполагаемая готовность к сотрудничеству советского руководства с Третьим рейхом.
МИД Польши утверждает, что определенные контакты, которые впоследствии привели к известному пакту Риббентропа — Молотова 23 августа 1939 года, имели место еще весной; посол СССР Алексей Мерекалов якобы в апреле предлагал немецкому руководству политическое сотрудничество между странами.
В связи с этим действительно стоит опубликовать календарь контактов и соглашений с Берлином в довоенные годы.

Второй момент: ситуация на 17 сентября 1939 года — момент пересечения польско-советской границы Красной армией.

В Польше доминирует риторика про агрессию СССР, в России скорее готовы утверждать, что на этот момент Польша была уже упавшим государством, а ее руководство находилось в процессе эвакуации из страны.
Данный вопрос стоит обсуждать и расследовать с разных точек зрения.
С правовой — насколько Польша 17 сентября являлась субъектом международного права и кто легитимно представлял ее интересы.

С политической — существовала ли угроза физического уничтожения части населения ее восточных областей (в частности, еврейского), если эти территории попали бы под оккупацию Третьего рейха.

С геостратегической — насколько данное решение советского руководства было связано с попыткой защиты безопасности СССР путем отодвигания границы на запад.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81015
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5199 раз.
Поблагодарили: 7204 раз.
Россия
На все эти вопросы, так же как и на вопросы о природе польского антисемитизма и русофобии довоенной Польши, должны ответить научные исследования профессиональных историков.

У России есть свои архивы, у Польши — другие документы.
Единственный выход: возобновление работы Российско-польской группы по сложным вопросам, в состав которой вошли ученые и историки обеих стран.

Группа была учреждена в итоге договоренностей, достигнутых во время визита Владимира Путина в Польшу в 2002 году, но реальные действия активно предприняла только после 2008 года, опубликовав несколько важных научных трудов — плодов совместной работы польских и российских академиков.
После 2014 года работа группы практически приостановлена, большинство польских ученых уже отказалось от работы в ее составе — не потому, что обсуждать с российской стороной нечего, а в связи с тем, что курирующий ее активность МИД прекратил любую поддержку, да и историческая политика нынешнего правительства совсем не способствует диалогу ученых.

Кстати, в заявлении польского МИДа говорится про необходимость активизации группы, но никаких шагов в этом направлении не предпринимается.

Вполне обоснованно об этом напомнила официальный представитель МИД России Мария Захарова.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81015
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5199 раз.
Поблагодарили: 7204 раз.
Россия
Диалога на межгосударственном уровне, вероятнее всего, вообще в ближайшее время не будет.

В выступлениях Владимира Путина на польскую историческую тему прозвучали как минимум три момента, вызывающие чувствительную реакцию польских властей.

Первый — неоспоримый факт, что довоенная Польша вела неграмотную и недальновидную внешнюю политику, которая в итоге привела к ужасам Второй мировой войны.
Современная антироссийская политика Варшавы очень напоминает тогдашнюю антисоветскую; не исключено, что польские элиты наступают на одни и те же грабли.

Второй — политическая идентичность режима Ярослава Качиньского и его партии основана на традиции авторитарного режима, существовавшего с 1926 по 1939 год.
Любая критика политики этого периода воспринимается как удар по исторической легитимности нынешнего руководства.

Третий — болезненная точка антисемитизма, особенно в условиях давления американских еврейских организаций по теме реституции имущества.

Кроме заявления МИД Польши, из-за католических праздников пока политических дискуссий на тему выступлений российского президента нет.
Несомненно, бурное обсуждение начнется после Нового года.

Предположительно, архитекторы польской исторической политики пока размышляют, как реагировать.

И с ужасом думают о том, какие еще интересные документы может найти в российских архивах Владимир Путин.

Матеуш Пискорский

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20 ... ossii

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81015
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5199 раз.
Поблагодарили: 7204 раз.
Россия
Почему посол Польши антисемитская сволочь.

В Польше сильно обиделись на Путина за слова "сволочь и антисемитская свинья" в адрес посла Польши в Третьем рейхе Юзефа Липского.

Забудем на минуту о вечном пребывании Варшавы в положении "обиды и разочарования" и зададимся двумя очень простыми вопросами.

Какой иной оценки может заслуживать человек, собиравшийся в 1938 году поставить "великолепный памятник" Гитлеру?
И не является ли нынешнее негодование Варшавы попыткой скрыть ту историческую правду, которая полякам весьма неприятна?

Варшаве очень комфортно в современных условиях антироссийской истерии. Польские власти при каждом удобном случае громко кричат: "Мы были первыми жертвами тоталитаризма еще в 1939 году".
Многие этому охотно верят. Потому что подлинной истории тех роковых событий не знают. А мы можем напомнить.
Например, как все 1930-е годы польские политики мечтали вместе с Гитлером сокрушить "большевизию" (так они называли СССР).
При польском Генеральном штабе действовала организация "Прометей", ставившая целью расчленить Россию по национальному признаку.
Агентуру потом заботливо передали немецкому абверу.

Можем напомнить об уничтожении храмов Русской православной церкви в той самой демократической Польше.

Например, о взорванном соборе Александра Невского.
Всего было больше 15 тысяч взрывов, алтарь и иконы, разумеется, никто Москве не вернул.
Чем это отличается от поведения немцев в годы Второй мировой?

Можно вспомнить собор во имя Воздвижения Честного Креста Господня в Люблине и многие-многие другие храмы.
Только в 1938 году разрушили более полутора сотен сельских православных церквей.

Подобного вандализма цивилизованная Европа в ХХ столетии, пожалуй, не знала. Если, конечно, не говорить о том, что происходило в годы Великой Отечественной войны на оккупированных немцами территориях Советского Союза.
Но там-то многое скрывалось, а здесь, напротив, все делали демонстративно.

Теперь давайте о реализации мечты Юзефа Липского поговорим.
Июль 1946 года. Третий рейх разгромлен, его лидеры предстали перед международным военным трибуналом.
Весь мир ужаснулся, узнав подробности холокоста.


Теоретический фундамент "Окончательного решения еврейского вопроса" закладывался еще в 1920-х, когда нацисты боролись за власть в Германии. Юридически этот пункт программы НСДАП зафиксировали в 1935-м с принятием Нюрнбергских расовых законов.
Спустя три года посол Польши в Берлине радовался планам Третьего рейха отправить евреев в Африку.
Идея эта, кстати, принадлежала вовсе не канцлеру Германии.
Он ее позаимствовал у… польских политиков, предложивших выслать евреев из Европы на Мадагаскар.

А потом началась война на уничтожение.

И далеко не всегда в ней первую скрипку играли немцы.
Немало отличились и поляки.
Например, в Едвабно.

Небольшой провинциальный город стал символом уничтожения евреев поляками еще до того, как заработали концлагеря — фабрики по уничтожению людей. Подавляющее большинство жителей городка были евреями.
Поляки убивали их сперва поодиночке: кого-то палками, кого-то — камнями, кому-то отрубали головы.
И женщин, и детей, и стариков.
Трупы потом оскверняли.
Чем это отличается от ужасов Бабьего Яра или Аушвиц-Биркенау?

Этим преступлениям против человечности нет и не может быть никакого прощения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81015
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5199 раз.
Поблагодарили: 7204 раз.
Россия
Так вот, про июль 1946 года.

В Польше — отвратительный еврейский погром.
И знаете, под каким девизом?
"Завершим дело Адольфа Гитлера".

Толпа поляков (около 2000 человек, к которым присоединились силы народной милиции), выкрикивая (внимание!): "Смерть евреям!", "Смерть убийцам наших детей!", взламывала двери и убивала поленьями, камнями и прутьями прятавшихся людей.
Среди 47 убитых — дети и беременные женщины.
Раненых — более 50.
К чести польского народа, нашлись те, кто пытался помешать озверевшей толпе.

Протокол допроса свидетеля Пшежьдзецки: "Я воочию видел, как милиционер бил автоматом еврейку по голове, которую впоследствии в тяжелом состоянии отвезли в больницу (фамилию этого милиционера я не знаю).
Потом прибыло армейское подразделение.
Военные вместе с милицией выводили евреев из блока, отдавая их толпе, которая зверски — палками, камнями — убивала.
Милиционеры и военные тоже убивали".


А вот еще документ.

Из специального доклада сотрудника Воеводского управления общественной безопасности Арендарского: "Некоторые солдаты убивали граждан еврейской национальности вместе с гражданским населением, другие, находящиеся внутри здания, в котором проживали евреи, занимались грабежом.
Я заметил, что евреев убивали штыками.
Я также видел, как офицер польской армии застрелил из пистолета одного еврея и толпа восприняла это с восторгом.
Они кричали: "Да здравствует польская армия!", обещали каждому солдату за такой поступок литр водки".


Вы хотя бы раз слышали об этой трагедии?

Не напрягайте память.
Варшава об этом говорить категорически не желает.
Об этом не пишут в книгах.
Политики не потратили на осмысление произошедшего ни единой секунды.
Чтобы ореол главной жертвы Второй мировой войны не померк.

Советский агитпроп допустил очень много ошибок в послевоенное время.

У нас выросли поколения с неполным представлением о том, что на самом деле происходило в годы Второй мировой.
А те, кто знал, не хотели об этом рассказывать, чтобы не рушить братство строителей коммунизма.
В результате теперь поляки не знают толком собственного прошлого.

Им проще обижаться на Путина.
Хотя он еще о многом им не рассказал.


Армен Гаспарян

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 92989
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1055 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
Караганда писал(а):
Далее польский МИД перешел к теме выселения этнических поляков советскими властями после начала войны.

Но сравнивать переселение граждан и депортацию народов в СССР с планомерным геноцидом, осуществляемым нацистской Германией, никому из историков даже в голову не приходит.
Тем более когда читаем дальше про послевоенные преследования инакомыслящих в Польше.

Кстати, российский президент в своей речи дал довольно однозначную отрицательную оценку этого аспекта новейшей российской истории.
Польский МИД же отвечает на тезисы, которых в выступлении Владимира Путина просто не было.

В заявлении МИД Польши есть лишь два момента по сути и содержанию выступления Путина.

Первый — предполагаемая готовность к сотрудничеству советского руководства с Третьим рейхом.
МИД Польши утверждает, что определенные контакты, которые впоследствии привели к известному пакту Риббентропа — Молотова 23 августа 1939 года, имели место еще весной; посол СССР Алексей Мерекалов якобы в апреле предлагал немецкому руководству политическое сотрудничество между странами.
В связи с этим действительно стоит опубликовать календарь контактов и соглашений с Берлином в довоенные годы.

Второй момент: ситуация на 17 сентября 1939 года — момент пересечения польско-советской границы Красной армией.

В Польше доминирует риторика про агрессию СССР, в России скорее готовы утверждать, что на этот момент Польша была уже упавшим государством, а ее руководство находилось в процессе эвакуации из страны.
Данный вопрос стоит обсуждать и расследовать с разных точек зрения.
С правовой — насколько Польша 17 сентября являлась субъектом международного права и кто легитимно представлял ее интересы.

С политической — существовала ли угроза физического уничтожения части населения ее восточных областей (в частности, еврейского), если эти территории попали бы под оккупацию Третьего рейха.

С геостратегической — насколько данное решение советского руководства было связано с попыткой защиты безопасности СССР путем отодвигания границы на запад.
Всё проще, - Советский Союз 17 сентября 1939 года просто заставил Польшу выполнить условия Версальского договора, и заодно ее наказал за агрессию против Чехословакии. :crazy:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2647
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
СССР
Кот_Инвойс
...
Всё проще, - Советский Союз 17 сентября 1939 года просто заставил Польшу выполнить условия Версальского договора, и заодно ее наказал за агрессию против Чехословакии. :crazy:

И припомнил позор похода Тухачевского и жертвы красной армии в польском плену, польское восстание 1861 года, поход на Москву 17 века. И, думаю, совершенно справедливо. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 92989
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1055 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
OLP-10 писал(а):
Кот_Инвойс
...
Всё проще, - Советский Союз 17 сентября 1939 года просто заставил Польшу выполнить условия Версальского договора, и заодно ее наказал за агрессию против Чехословакии. :crazy:

И припомнил позор похода Тухачевского и жертвы красной армии в польском плену, польское восстание 1861 года, поход на Москву 17 века. И, думаю, совершенно справедливо. :sh:
Будем толерантными и демократичными, события до 1-й мировой войны вспоминать не будем!.
П. С. Да, Польша, которая была образована Версальским договором, первая его же и нарушила! :cray:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 41886
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
На стороне Третьего Рейха воевало около МИЛЛИОНА ПОЛЯКОВ.

На стороне СССР воевало 330 тысяч поляков.
На стороне союзников воевало 220 тысяч поляков.


То есть против Третьего Рейха воевало 550 тысяч поляков - это почти в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ, чем в войсках ТРЕТЬЕГО РЕЙХА!
https://pikabu.ru/story/polyak ... 53798

При этом не надо забывать , что поляки массово начали воевать на стороне СССР и союзников только с 43 года, когда стало ясно, что нацисты потерпят крах .

Впрочем такая же картина и в отношении хохлов , прибалтов , чехов и прочих мерзких народишков .....................

Так же не надо забывать , что и среди граждан СССР , было много уродов.

Ну НЕ ВЕРЮ , что у таких мерзавцев как спутник , незнамокто , беломор и иже могли быть достойные предки.......

ТЕМ ЦЕННЕЕ ПОДВИГ и ПОБЕДА наших дедов и прадедов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81015
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5199 раз.
Поблагодарили: 7204 раз.
Россия
Польский журналист Витольд Юраш обращает внимание на один очень важный элемент: в общественной жизни в России действительно есть только одна святыня — это победа во Второй мировой войне.

Между тем Польша, не пригласив российского президента на сентябрьские торжества, организованные по случаю годовщины начала войны, посягнула на эту святыню.
Более того, проблема также состоит в том, что правящая партия в Польше практически полностью приравняла Третий рейх к Советскому Союзу из-за пакта Молотова — Риббентропа, а разница между двумя государствами была колоссальной.

«Во внешней политике всегда надо платить за искажения.
Наш нарратив стал самоубийственным с точки зрения внешней политики на Западе, и для россиян это такой же плевок в лицо, как и для нас слова Владимира Путина.

Когда политики плюют друг другу в лицо, это относительно безопасно.
Опасно становится тогда, когда политики включают нации в свои соревнования по плевкам друг другу в лицо»
, — резюмирует на портале Onet польский журналист Витольд Юраш.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2 ... lico-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 92989
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1055 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
Караганда писал(а):
Польский журналист Витольд Юраш обращает внимание на один очень важный элемент: в общественной жизни в России действительно есть только одна святыня — это победа во Второй мировой войне.

Между тем Польша, не пригласив российского президента на сентябрьские торжества, организованные по случаю годовщины начала войны, посягнула на эту святыню.
Более того, проблема также состоит в том, что правящая партия в Польше практически полностью приравняла Третий рейх к Советскому Союзу из-за пакта Молотова — Риббентропа, а разница между двумя государствами была колоссальной.

«Во внешней политике всегда надо платить за искажения.
Наш нарратив стал самоубийственным с точки зрения внешней политики на Западе, и для россиян это такой же плевок в лицо, как и для нас слова Владимира Путина.

Когда политики плюют друг другу в лицо, это относительно безопасно.
Опасно становится тогда, когда политики включают нации в свои соревнования по плевкам друг другу в лицо»
, — резюмирует на портале Onet польский журналист Витольд Юраш.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2 ... lico-
Если все поляки плюнут в сторону России, то Россия этого сразу и не заметит, а вот если все россияне плюнут в сторону Польши, то Польша утонет. :crazy:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 28044
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Мне кажется, этот демарш Путина против Польши - вполне таки запланированная акция. Польша опять пытается брать на себя роль гиены Европы. Сейчас она пытается возглавлять фракцию евросрани, которая всецело поддерживает США, что не может нравится Франции и Германии, т.к. провоцирует центробежные процессы в Евросоюзе. Возможно, что с эдакой "Фултонской речи" Путина начинается процесс деклассирования Польши. Не удивлюсь, что через пару-тройку лет полякам станет весьма неуютно в том же Данциге.
Посмотрим, как будут развиваться события далее.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
Польша опять пытается брать на себя роль гиены Европы.

да, пшеки уже лет 300 (минимум) такие... и укров покусали знатно.

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

   
  
    
 [ Сообщений: 422 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22  След.




[ Time : 0.226s | 21 Queries | GZIP : Off ]