Фальшивый «Ржев». Еще одно кино о войне, которое следует забыть


 [ Сообщений: 49 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
Чупакабра писал(а):
Там где войска исполнили приказ окружений почти небыло....

А вот минское и львовское направление наши генералы сдали полностью... Отведя войска и оставив нетронутыми склады и ГСМ...
Да где их небыло то?Куда не ткни пальцем в карту там и были жуткие поражения от 41 по 43й включительно (Барвенково)
А в Крыму бойню кто устроил?Свой "павлов"?

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Sunburn писал(а):
Буденый да Ворошилов считали что танково-механизированные "клещи" то хрень и их можно порубить шашками.Вот и "рубили".

Опять легенды и мифы хрущевщины?

Вы знаете что писал Ворошилов о моторизации армии? Вам вкратце рассказать, или это вас не интересует?

http://alternathistory.com/pog ... alii/

Почитайте на досуге.

Достаточно почитать начало НЕ ЛИБЕРАЛЬНОЙ истории второй мировой войны чтоб понять, что буденовцы на лошадках с пушками так дали просраться немцам на южном направлении, что Гудериану дали приказ остановить наступление на Москву и большую часть техники бросили на украну, ипа более 70 % техники буденовцы выжгли у Манштейна (данные можно посмотреть у того же Гудериана в воспоминаниях)...

Не надо плохого говорить про Буденого... Ипа его мобильные группы на лошадках и с пушками устроили АД вермахту в начале войны...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
Да... тактика охвата двумя клиньями войск (тогда на тачанках с пулеметами)- придумана и реализована Махно и Буденым параллельно...

Гудериан просто это развил и использовал танки....

Это тоже есть в воспоминаниях Гудериана... :sh:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Sunburn писал(а):
Может и так.Может и мифы.Однако ж миллионы загубленных ВПУСТУЮ солдастских жизней это никакой не миф

И причем тут Ворошилов, который как раз главный и бил тревогу, из-за чего хрущевская банда и обзывала его тупым лошадником?
Чупакабра писал(а):
Ну и само собой на генерале Жукове

Жукова как раз шлепать незачем, но вот вздрючить за бардак в Генштабе очень не помешало бы!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Чупакабра писал(а):
А вот минское и львовское направление наши генералы сдали полностью... Отведя войска и оставив нетронутыми склады и ГСМ...

Как раз Львовское направление Жуков и пытался спасать до последнего. Четко понимая, что если его спасти - никаких прорывов дальше Смоленска не будет.
Но куда там Жукову до полкочводческих гениев Пуркаева с Кирпоносом. Мало того, что боровшихся с прорывами фронта выставляя заслоны и затыкая дыры, так еще и жополизами оказавшихся бОльшими чем солдатами!

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Жукова как раз шлепать незачем, но вот вздрючить за бардак в Генштабе очень не помешало бы!


Бардак?

Управление войсками потеряно на несколько суток...

Куда смотрел начальник штаба?

Почему не проконтролировал исполнение приказа на подготовку к войне?

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Чупакабра писал(а):
Да... тактика охвата двумя клиньями войск (тогда на тачанках с пулеметами)- придумана и реализована Махно и Буденым параллельно...

Гудериан просто это развил и использовал танки....

Это тоже есть в воспоминаниях Гудериана... :sh:
Суть не в тактике. Суть в оперативном применении. Которое благодаря Тухачевскому и его банде еще с начала 30-х хромало в РККА на обе ноги. Теория, новые технологии, стелсы, колесные танки, воздушные десанты - это конечно все замечательно! НО. Если гаубицы банально нечем возить кроме тракторов или лошадок - против соединений с полной механизацией всех уровней вы много не навоюете.
А если, под Курском, несмотря на строгий приказ СТАВКИ за подписью лично Сталина каждой шад прислать авианаводчика в штаб дивизии на передовую, выполнила приказ только одна шад из 20-ти... то по-моему тут еще и в организационной сфере надо искать причины.
Там стрелять за головотяпство надо было каждого третьего.


Последний раз редактировалось Онаним 13.12.19, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Чупакабра писал(а):
Почему не проконтролировал исполнение приказа на подготовку к войне?

Вот, это раз. А второе - да, еще и потеря связи.
И если у немцев было принято, что нижестоящие всеми силами ищут способа связи с вышестоящим штабом, то в РККА Жукова Павлов сидел на жопе ровно и считал что сидеть без связи со Ставкой - это норма. Ставке надо - пусть она анус и рвет.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Чупакабра писал(а):
Да... тактика охвата двумя клиньями войск (тогда на тачанках с пулеметами)- придумана и реализована Махно и Буденым параллельно...

Гудериан просто это развил и использовал танки....

Это тоже есть в воспоминаниях Гудериана... :sh:
Суть не в тактике. Суть в оперативном применении. Которое благодаря Тухачевскому и его банде еще с начала 30-х хромало в РККА на обе ноги. Теория, новые технологии, стелсы, колесные танки, воздушные десанты - это конечно все замечательно! НО. Если гаубицы банально нечем возить кроме тракторов или лошадок - против соединений с полной механизацией всех уровней вы много не навоюете.
А если, под Курском, несмотря на строгий приказ СТАВКИ за подписью лично Сталина каждой шад прислать авианаводчика в штаб дивизии на передовую, выполнила приказ только одна шад из 20-ти... то по-моему тут еще и в организационной сфере надо искать причины.

Тут даже спорить не стану... :sh: :sh: :sh:

_________________
Изображение

   
  
    
 [ Сообщений: 49 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.111s | 18 Queries | GZIP : Off ]