Нормандский формат — встреча без чудес


 [ Сообщений: 54 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 684 раз.
Россия
Караганда писал(а):
...
А ведь «каждое решение по Украине порождает какие-то последствия для Польши».
К тому же в Варшаве хотят точно знать, как подействуют решения по Донбассу на всё украинское государство.

«Разумеется, мы не знаем, могла ли Варшава в 2014 году присоединиться к нормандскому формату (против выступила бы Россия), а также стоило ли нам это делать (подписание расплывчатых политических соглашений может не принести выгоды).
С другой стороны, сейчас у нас нет никаких рычагов воздействия на политику двух стран ЕС, Франции и Германии, а также их шаги в отношении Донбасса.

В ситуации, когда не существует механизмов согласования общей европейской стратегии в вопросе кризиса на Украине, а США умывают руки, Париж и Берлин самостоятельно договариваются с Россией через нашу голову», – заявляет Rzeczpospolita.

https://www.fondsk.ru/news/201 ... .html

Ай-яй-яй! Такую Великую мировую Державу не спросили! Позор!!! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81250
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5268 раз.
Поблагодарили: 7321 раз.
Россия
Нормандский счет – 0 : 26
Андрей Илларионов
экономист

9 декабря 2019 г. в Париже прошла встреча лидеров Франции, Германии, Украины и России в рамках т.н. «Нормандского формата».
Ко мне обращаются читатели и журналисты с просьбой дать оценку прошедшему мероприятию.


Даю.
Оценка итогов встречи такого рода проводится по содержанию и качеству принятых (подписанных) совместных документов.
Что бы ни говорили участники переговоров во время рабочих дискуссий, в кулуарах встречи, на пресс-конференциях – совместных и/или индивидуальных – все это не имеет большого значения по сравнению с содержанием и качеством принятых документов.

Принятый в Париже документ называется «Совместно согласованные итоги Парижского саммита «Нормандского формата» (ССИ).
Анализ этого коммюнике ниже проведен с точки зрения целей и интересов, преследуемых и отстаиваемых двумя сторонами вооруженного конфликта – Украиной и Кремлем, в том числе с точки зрения изменения (ухудшения) условий для Украины по сравнению с документом «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений» (КМ) от 12 февраля 2015 года».

В колонках таблицы ниже приводятся соответственно:
— цитаты из документа ССИ,
— короткие комментарии,
— оценка этих цитат с точки зрения полученного выигрыша – для Украины или для Кремля.

Если в документе обнаруживаются термин, формулировка, положение, выигрышные для Украины, то плюс появляется в графе «Украина» и минус – в графе «Кремль».
Если обнаруживаются термин, формулировка, положение, выигрышные для Кремля, то плюс появляется в графе «Кремль» и минус – в графе «Украина».

В последней строчке таблицы подводятся итоги общего счета.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81250
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5268 раз.
Поблагодарили: 7321 раз.
Россия
Караганда писал(а):
Нормандский счет – 0 : 26
Андрей Илларионов
экономист

9 декабря 2019 г. в Париже прошла встреча лидеров Франции, Германии, Украины и России в рамках т.н. «Нормандского формата».
Ко мне обращаются читатели и журналисты с просьбой дать оценку прошедшему мероприятию.


Даю.
Оценка итогов встречи такого рода проводится по содержанию и качеству принятых (подписанных) совместных документов.
Что бы ни говорили участники переговоров во время рабочих дискуссий, в кулуарах встречи, на пресс-конференциях – совместных и/или индивидуальных – все это не имеет большого значения по сравнению с содержанием и качеством принятых документов.

Принятый в Париже документ называется «Совместно согласованные итоги Парижского саммита «Нормандского формата» (ССИ).
Анализ этого коммюнике ниже проведен с точки зрения целей и интересов, преследуемых и отстаиваемых двумя сторонами вооруженного конфликта – Украиной и Кремлем, в том числе с точки зрения изменения (ухудшения) условий для Украины по сравнению с документом «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений» (КМ) от 12 февраля 2015 года».

В колонках таблицы ниже приводятся соответственно:
— цитаты из документа ССИ,
— короткие комментарии,
— оценка этих цитат с точки зрения полученного выигрыша – для Украины или для Кремля.

Если в документе обнаруживаются термин, формулировка, положение, выигрышные для Украины, то плюс появляется в графе «Украина» и минус – в графе «Кремль».
Если обнаруживаются термин, формулировка, положение, выигрышные для Кремля, то плюс появляется в графе «Кремль» и минус – в графе «Украина».

В последней строчке таблицы подводятся итоги общего счета.

https://echo.msk.ru/blog/ailla ... echo/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81250
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5268 раз.
Поблагодарили: 7321 раз.
Россия
.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81250
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5268 раз.
Поблагодарили: 7321 раз.
Россия
Ну если уже Илларионов, русофоб и ненавистник Путина оценивает победу Путина со счетом - 26 - 0, то какие могут быть еще вопросы ? :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81250
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5268 раз.
Поблагодарили: 7321 раз.
Россия
Для удобства откройте таблицу в новой вкладке и увеличьте.

Все очень хорошо видать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19435
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 548 раз.
Россия

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81250
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5268 раз.
Поблагодарили: 7321 раз.
Россия
А вот и первый результат Нормандской встречи. :buba

Глава комитета бундестага по вопросам экономического сотрудничества, развития и здравоохранения, член ПАСЕ Ульрих Оэмэ заявил, что самопровозглашённые Луганская и Донецкая народные республики должны участвовать в нормандском формате.

Об этом, как передаёт ТАСС, он сказал после встречи в Минске с представителями ЛНР и ДНР.

«В переговорах в формате «нормандской четвёрки» — Германии, Франции, России и Украины — отсутствует очень важный участник — это отдельные районы Донецкой и Луганской областей», — считает немецкий политик.

По словам Оэмэ, он выступил в Совете Европы с инициативой «наладить и продвинуть переговоры» с республиками Донбасса.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.10.2014
Сообщения: 2057
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Парижские тайны. За кулисами нормандского формата

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Влад, боян

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
deborgel писал(а):
IgorGr писал(а):
Не зря Порошенко не трогают.

Новое дело на бывшего президента Украины Госбюро расследований открыло по статье госизмена.
11.12.2019
Изображение
Госбюро расследований открыло дело на бывшего президента Петра Порошенко по статье госизмена из-за подписания минских соглашений в 2015 году. Об этом во вторник, 10 декабря, сообщила пресс-секретарь ГБР Анжелика Иванова, пишет Интерфакс-Украина.

"Действительно открыто открытое производство по заявлению по факту возможного совершения государственной измены Порошенко при подписании минских соглашений", - сообщила она.

Ранее юрист Андрей Портнов разместил копию ответа ГБР об открытии данного производства.

Сведения о возможном совершении преступления внесены в Единый реестр досудебных расследований 10 декабря, начато досудебное расследование. Предварительная квалификация – по ч.1 ст.111 Уголовного кодекса Украины.
Изображение
Ранее ГБР направило в Генпрокуратуру проект представления в Верховную Раду о предоставлении согласия на привлечение к уголовной ответственности Порошенко по делу о назначении членов Высшего совета правосудия.
В целом Порошенко фигурирует уже в 14 делах Госбюро расследований
здесь

Предлагаю закрыть все цирки в стране за ненадобностью :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19435
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 548 раз.
Россия
Изображение

Помощник президента России Владислав Сурков 14 декабря посетил закрытую часть съезда организации «Союз добровольцев Донбасса», где заверил присутствующих, что Кремль не намерен «сливать ЛДНР». Об этом сообщает Telegram-канала Wargonzo.

Как отмечает ресурс, за закрытыми для журналистов дверьми собравшихся заверили, что никто «сливать Донбасс» не собирается, а в случае обострения ситуации «потенциал добровольческого движения России готов быть задействован в максимально короткие сроки в необходимых для фронта объемах».

Кроме того, бывший «премьер-министр ДНР» Александр Бородай заявил, что «и Россия, и русский мир нуждаются в защите и обороне на самых разных рубежах». Также он выразил уверенность, что война на Донбассе вернется в активную фазу.. Подробнее на сайте: https://gorlovka.today/news/21 ... ossii

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81250
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5268 раз.
Поблагодарили: 7321 раз.
Россия
Как Путин показал Зеленскому не только глазами

На этой неделе Нормандский саммит окончательно догнал президента России Владимира Владимировича Путина.
Очарованный киевской Перестройкой и Новым Мышлением, собиратель земли русской нынче возлюбил Украину так крепко, что кто-то сильно рискует сгореть от страсти.

К чести Зеленского нужно отметить, что в Париже он с Путиным не кокетничал и вообще не панькался, - наоборот, был смел и беспощаден в формулировках.

Про российские войска на Донбассе, например, Владимир Александрович сразу, без обиняков, сказал, что "мы называем их сепаратисты", у нас так принято.
А про Крым - "граждане Украины считают, что Крым и Донбасс - это Украина", тем самым бросив Путину в лицо, что в отдельных местностях существует, в принципе, и такая точка зрения.

Вообще, он очень хотел поговорить с Путиным в первую очередь про Крым, но, к сожалению, не хватило времени, потому что начали про другое и незаметно заболтались, не случайно сам Разумков потом торжествующе заметил:
"Украина начала продвижение к миру на собственных условиях", - констатировали во фракции "Слуга народа" по итогам саммита, и это было так.

Столь твердая позиция команды Зеленского, равно как и диктуемые ею условия, наглядно показали Путину, что пугать Украину не только бесполезно, но и вредно.

Взять тех же национал-радикалов, которые, увлекшись идеями превосходства вот этого всего, изо дня в день запугивали Владимира Александровича, что, мол, не надо так люто рваться в эту Нормандию, ничего хорошего в тех путинских глазах нет, и нечего в них заглядывать, только хуже будет, - но ведь после встречи все, наоборот, стало только лучше!
Разве не стоили потраченные усилия того, чтобы, например, договориться об обмене пленными и верить в это целую неделю, да что там неделю, восемь дней!

Да, на восьмой день выяснилось, что никто никаких пленных отдавать Украине не собирается.

Во всяком случае, пока, но лиха беда начало, в конце концов, все еще можно верить, что Владимир Александрович в любой момент может снова лично позвонить Владимиру Владимировичу, как несколько месяцев назад, и договориться о том, о чем уже договорились в Париже, наверняка произошла какая-то чудовищная ошибка, не кидок же это, в самом деле, о котором Зеленского не предупреждал в свое время только ленивый ультранационалист.

У президента колоссальное желание добиться результата... чтобы люди встречали Новый год дома, - полон решимости Кучма Леонид.

- Надо все-таки попробовать завтра, не откладывая, провести скайп-конференцию по этому вопросу.
Ой, скайп-конференция откладывается минимум до понедельника, как неожиданно, ну ничего, ведь главное, что Владимир Александрович колоссально хочет.

Как учит Великий Зе-папа, во всяком случае, "Вова - честный человек, и желание он продемонстрировал".
А не получится, так "поставим ему 4 с минусом", дело-то житейское.
И если кто начнет говорить, что, мол, лучше б он, наоборот, не желал, а все получилось, то такое сказать может только биомасса. (Хотя, конечно, Великому Зе-папе обычно не свойственно это нехорошее слово.)

Высокая оценка 4 с минусом, похоже, светит честному Вове также за новогоднее перемирие - второе и последнее достижение твердого зе-хорошиста на Нормандском саммите, в которое все тоже верили целых восемь дней, пока не выяснилось, что высокие минские стороны договорились ограничиться продлением старого, в ходе которого, по скромным оценкам главы МИД Пристайко, погибло 40 человек.

Получилось в целом почему-то сильно похоже на продление закона об особом статусе ОРДЛО, подписанного Зеленским на этой неделе.

Был преступный закон проклятого Порошенко - стал отличный закон честного Зеленского, разница очевидна, наконец-то у Украины нормальный президент.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 81250
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 5268 раз.
Поблагодарили: 7321 раз.
Россия
Да, вот еще, на днях молодая республика ЛНР приняла декрет о расширении своих владений на территорию всей Луганской области, но это наверняка только потому, что Путин не знал.

"Я бы хотел отметить, что много сегодня было каких-то утечек информации о том, что вроде бы, что-то не так происходило, кто-то что-то срывал, - с иронией говорит представитель Украины в минской группе Алексей Резников.
- Это нормальный переговорный процесс, он очень сложный, имеет много нюансов, технических деталей, и говорить о том, что что-то сорвано, что-то не произошло, сегодня нет таких оснований".
Трудно с ним не согласиться.

Еще труднее не согласиться с тем, что Нормандский саммит дал толчок к дальнейшему потеплению отношения к Украине российского президента Владимира Путина.

Если до парижской встречи Путин упоминал неразумных соседей и их новую зе-хунту не очень часто и в целом ограничивался обидно-выжидательными экивоками, то сейчас, будучи сражен обаянием нового партнера, полностью отбросил ложные условности и заговорил об Украине с огромным уважением, даже посвятил ей большую часть важнейшей пресс-конференции по итогам года.

Так, впервые за долгое время российский президент наконец-то признал национальную идентичность украинцев: "Есть украинская идентичность.

Да, она сформирована.
Кто был автором?
Граф Потоцкий – известный исследователь".

Тут, конечно, Владимир Владимирович слегка польстил Украине, ведь любой русский человек знает, что на самом деле авторы украинской идентичности - это граф Дугин и герцог Прилепин, не говоря уже про виконта де Хубло, но все это лишь подчеркивает тот известный факт, что при желании, если просто перестать стрелять, Путин перестанет не признавать украинскую идентичность, а, наоборот, сразу признает ее и немедленно про это открыто скажет.

Не став останавливаться на достигнутом взаимоуважении, президент РФ заодно и признал неприкосновенность украинских границ: "В ходе создания Советского Союза исконно русские территории, которые к Украине вообще не имели никакого отношения, все Причерноморье, западные земли российские были переданы Украине со странной формулировкой... Это несколько странноватое решение, но оно состоялось. Это все наследие государственного строительства Владимира Ильича Ленина, и теперь мы с этим разбираемся".

Ишь как заговорил, явно пошел на попятную, уже намекает, что осталось только историческую справедливость восстановить, и все, мир, как говорится, наш!
Можно лишь представить себе, с каким ужасом слушали эти слова журналисты из ДНР, впервые за всю историю(!) приглашенные Кремлем на главную пресс-конференцию Владимира Владимировича Путина (очевидно, на выволочку)...

Это лишь немногие из многочисленных итогов победоносной и долгожданной поездки Владимира Зеленского на Нормандский саммит.

Сейчас уже даже отъявленным скептикам из числа увлекающихся идеями господства дестабилизации арийской расы ясно, что оно того стоило.
Конечно, злые языки могут сказать, что если бы Владимир Александрович никуда не поехал, все равно все кончилось бы тем же.

Но они не учитывают главного: Зеленский все же посмотрел в глаза Путину.
И увидел в них - ужас.


Василий Рыбников, Цензор.НЕТ

   
  
    
 [ Сообщений: 54 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.119s | 18 Queries | GZIP : Off ]