Нормандский формат — встреча без чудес

Начнём с того, что с Макроном Путин встречался в Золотом зале Елисейского дворца, с Меркель в зале Послов, а с Зеленским в зале Адъютантов.

Причём это ведь не Путин определял регламент, а французы…

О том, что никаких чудес в Париже не будет, было понятно изначально.

«Мальчик, 42 годика, нелох» не обладает полнотой власти для каких-либо реальных действий.
Даже на встречу в Нормандском формате он приехал в сопровождении взрослого – Аваков лично проследил, чтобы Зеленский не сделал каких-нибудь резких движений, которые не понравятся «партии войны».

И в это же время в Киеве свыше тысячи нацистских боевиков митинговали под стенами Администрации Президента.
Чтобы у Вовочки даже мысли не появилось сделать что-то для реального умиротворения.

Так-то по логике нужно договариваться не с формальным клоуном, а с тем, кто реально обладает силой и властью.
Но с нацистским преступником Аваковым никто за один стол переговоров никогда не сядет, потому что он по уши в крови.

Поэтому отношение к мальчику Зеленскому со стороны всех присутствующих было соответствующим.
Его строили с плохо скрываемым презрением.

Ну и другие моменты, когда Зеленскому указывали «не сиди к журналистам спиной во время протокольного фотографирования» и так далее.

Итого:

— ни по чему существенному не договорились;
— обмен пленными до 31 декабря (хорошо, но бесполезно – сбушные и аваковские псы наловят в качестве заложников других случайных жителей Донбасса, они сами в этом неоднократно признавались);
— развод войск ещё в трёх точках до весны (аналогично бесполезно, потому что нацики этих разводов не соблюдают);
— миссия ОБСЕ получит круглосуточный мандат (можно подумать, что они спать не будут).

Важнее перечислить, о чём НЕ говорились:

— по особому статусу Донбасса (Зеленский заявил, что «унитарный статус Украины – это священная корова»);
— по проведению выборов;
— по границе (тут идиотские надежды Зеленского и прочих укропатриотов изначально были бессмысленными);
— по газу (по транзиту, в первую очередь).

Так что если кто-то истерил «Путин загоняет Донбасс вна Украину», то изначально было понятно, что ничего подобного не произойдёт.

Есть же прямые исторические параллели между происходящим сейчас на Украине и событиями в других временах и местах.

Например, уже при внуках Карла Великого во Франции короли стали формальными сидельцами на троне, а правили в стране коннетабли.
Аналогия с Зеленским и Аваковым достаточно прямая.
Мальчик даже в туалет не может сходить без разрешения няни.

Или, другой (ещё более подходящий) пример, – это Япония времён феодальной раздробленности.

Император сидел во дворце безвольной куклой, а страной управляли даймё и сёгуны.
На Украине сейчас «сэнгоку дзидай», эпоха воинствующих провинций.

Исходя из этого, мысль первая: разговаривать с марионеткой бесполезно, потому что решают совсем другие люди.
Но с ними разговаривать никто не будет, потому что Президенту России по статусу не положено общаться со всякой бандитской швалью.

Мысль вторая (прямо проистекающая из первой): пока не появится сильный лидер, который жестко подавит всех лендлордов/олигархов и их банды, ничего на Украине не поменяется.

Причём он должен быть адекватным (читай «пророссийским»), иначе он даром никому не нужен.

А до тех пор фрагментация Украины на части (под вопли об унитарности и неделимости) продолжится.
Что, впрочем, нас тоже вполне устраивает.

P.S. Итоговая пресс-конференция показала, что европейских журналистов Украина и Донбасс вообще не интересуют.
Они задавали вопросы о ВАДА, об убийстве террориста в Берлине, о транзите газа, но ни одного вопроса об Украине от них так и не прозвучало.

Европе Украина больше не интересна.

на Авакова есть уголовное дело, почему его не схватят и не отправят в Магадан дробить гранит?
Все укрофашисты будут там.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

"— ни по чему существенному не договорились;" Не правда. Договорились. О неукоснительном соблюдении "Минска-2" и о новой встрече, через 4 месяца. Это означает, контроль за выполнением минских соглашений Украиной. Если не будет никаких подвижек, вина за продолжение войны на Донбассе ляжет на Украину и Зеленского. В этом огромная победа России и заслугу В. Путина.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

Комментарии читателей

Rabinovich Alexander
Зеленский на переговорах тет-а-тет умолял Путина помочь ему обуздать paдикaлов (нацистов), власть которых реально куда круче президентской в современной Украине.
Зеленский боится начинать еще одну гражданскую войну — мирного большинства против фашистских банд.

Северг Олег
По ходу, снова русский мишка украинского клоуна уделал.
По сути добились одного — отвод войск и изменение украинского законодательства.
И на все про все стране клоунов дали 4 месяца.

кудря александр
Увеличение пунктов пропуска?
Кого пропускать?
Какое разведение сил?
Россия должна вывести войска, а не устраивать разведение сил.

Белый господин
А было что-то новое? Чего не было в соглашениях 2015 года?

Сидоров Иван
Boт насколько тупыми нужно считать своих читателей?
В коммюнике черным по белому написано, что через 4 месяца речь пойдет о местных выборах (зрада), но на «Обозе» пишут о возврате границы (перемога).
Неужели, действительно, местный контингент настолько туп?

васильевич василий
Зеленского тоже Путин завербовал.

Hecke Josef
Пресс-секретарь президента Украины Юлия Мендель заявила, что встреча была очень успешной.
Ну, раз она так сказала, значит «оно так и есть».

Бачурин Андрей
Бандерлохи и тут умудрились обделаться на весь мир…
Убогенькие, что с них взять…

Викентий Зееленфройндт
Пока что особых успехов нет.
Договорились развести (силы — прим. ред.), не стрелять и обменять пленных.
Да еще надо законы Украины поправить относительно самоуправления Донбасса.
Зеленскому дали на это все 4 месяца, потом опять соберутся и посмотрят что делать с Украиной дальше.

Прокапало Ігор
В о й н а п р о д о л ж а е т с я, г о с п о д а!

Rabinovich Alexander
Вoйнa бaндepoфaшиcтoв против своего народа?

Ваня Иванов
Зе зажег на пресс конференции, это и была уступка со стороны ВВП, Макрона и Меркель, в остальном все по плану.
Да, с непробиваемым и не берущимся козырем по транзиту, видимо, придется попрощаться — пересдача, только на вас больше не сдают.)))

Валерий Максимов
У Зеленого реально сушняк, поджал французов на воду.
Эх, Зеленому бы пианино на сцену выволочь, он бы отстучал на азбуке Морзе — НэсэГаляВодку. Зеленый просто школьник — неумеха из «95 квартала».
Что-то пролепетал по бумажке, неумело накорябанной Аваковым, но дядя Вова метко поставил жирную точку.
Не Зеленскому с ним раскладывать пасьянс в шахматы.
Уровень Зеленого — сеанс одновременной игры в домино в летнем парке, не более.
В итоге, вся встреча почти ни о чем.

Викентий Зееленфройндт
«По поводу Крыма я обязательно на встрече в нормандском формате поставлю этот вопрос.
Потому что я ни разу не слышал ответа лидеров.
Да, нас все поддерживают.
Да, санкционная политика Германии, Франции…
Никто не видит, как Крым может вернуться к нам.
Нужно поднимать этот вопрос и услышать ответ от Российской Федерации», — об этом Зеленский, как сообщает корреспондент «Европейской правды», рассказал журналистам во время пресс-марафона в Киеве в четверг, 10 октября.

Zhikharev Dmitry
Ну, что, клоун, спросил у Путина «чей Крым»?

ttt ta
Зелю посадили спиной к камерам.
Он, конечно, попытался усесться на место Путина, но не дали.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

https://inosmi.ru/politic/2019 ... .html

Абсолютно согласен !

4 месяца на закон об особом статусе в конституции...
ага щас.
Они Минск подписали под угрозой взятия Киева ополчением, а сейчас будут тянуть бесконечно.
Поэтому время, только время все расставит.

Зеленский увидел Путина в Париже. И шо ?

Ничего нового встреча не дала. Опять принято решение об очередном разведении силовиков в Донбассе. В принципе ожидаемо было все. ВВП не собирался включать заднюю, а Зеле нацики запретили идти на компромисс.

О чём я и говорю: нужно реально ввести войска, пусть укрофашисты усираются, но на Донбасс реально нужно вводить войска. Во-первых с этим все давно согласны. сами видите, что все считают, что они там есть, поэтому тут ничего не изменится.
Во-вторых, укрофашистов гасить будут уже не по "децки", с применением новейших военных технологий. Выгода двоякая: испытания систем, методов и тактики, а так же убыль укрофашистов.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

Ну это возможно только по просьбе самих хохлов, якобы для борьбы с террористами, а так агрессия и объявление войны.

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

Станешь Президентом РФ, тогда и все сделаешь. А пока "без сопливых обойдемся."

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

Кремль подвел итоги;-

По Газу:
Кремль отказался считать урегулированным газовый спор с Украиной
По словам пресс-секретаря президента России, говорить о том, что удалось выйти на решение проблем по газу, не приходится.

Ранее президент Украины Владимир Зеленский заявил, что вопрос о выплате $3 млрд удалось снять

В ходе прошедших в Париже переговоров президентов России и Украины Владимира Путина и Владимира Зеленского обсуждался «газовый вопрос», однако на окончательные договоренности выйти пока не удалось.
Об этом сообщил журналистам пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

«Пока не приходится говорить, что удалось выйти на решение проблемы транзитного договора и урегулирования вопроса о претензиях в Стокгольмском арбитраже», — сказал Песков.

«На встрече были Миллер и его коллега с украинской стороны, были озвучены подходы сторон», — сказал пресс-секретарь президента.
Руководители стран договорились «продолжить общение», добавил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/10 ... _main

По Донбассу:
Кремль оценил итоги «нормандского саммита» в Париже
На переговорах в Париже Зеленский и Путин не смогли достичь окончательных договоренностей, а участники делегаций постоянно спорили о формулировках, рассказали в Кремле.
Однако эту ситуацию Москва считает рабочей

На первом за три года «нормандском саммите» и первой встрече Владимира Путина и Владимира Зеленского стороны успели озвучить свои подходы.
Согласовать их не удалось, для этого будут новые переговоры, сообщил представитель президента России Дмитрий Песков, передает корреспондент РБК.

Российская делегация заявила, что несогласна с термином «оккупированные территории».

«Путин не согласен с этой формулировкой, но она используется.
Это рабочая ситуация на переговорах», — объяснил Песков.
При этом, отметил он, Россия не исключает компромиссов, однако они не должны означать отхода от Минских соглашений.
«В рамках того, что зафиксировано в тексте Минских соглашений, на любую гибкость готовы все», — подчеркнул представитель президента.

Кремль не исключает возможности изменения Нормандского формата, о котором говорил Владимир Зеленский, однако «изменять формат без согласования со всеми участниками невозможно и вряд ли это можно делать», заметил Песков.

На «нормандских переговорах» большая часть вопросов касалась позиции самопровозглашенных республик, которые представлены на переговорах не были.

«Без их мнений и учета их точек зрений, а главное без контакта Киева с их представителями — найти решение весьма и весьма сложно», — заключил Песков.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/10 ... bd023

Канцлер Германии Ангела Меркель оценила переговорный процесс «нормандской четверки» в Париже одной фразой.
Той что она сказала президенту России Владимиру Путину.

Об этом сообщил специальный корреспондент издания «Коммерсантъ» Андрей Колесников

По словам журналиста, когда лидеры стран-участниц «нормандского формата» шли на совместную пресс-конференцию Меркель «без особой радости» сказала Путину: «Сегодня ты победитель…»

https://m.lenta.ru/news/2019/1 ... kell/

В общем сказочный просто так покатался по парижам

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

Пиздить их нужно по всем направлениям без песковских сюсюканий, а то всегда сопли распускает.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

Ситуация, на самом деле, упростилась...
Главный итог этих посиделок - Зеля должен в своём Свинорейхе поломать государственное устройство. Поменять конституцию и создать, по сути, федеративное государство.
Ему об этом объявили, он за это подписался... На всё-про всё - четыре месяца.... Если не сделает - вся "европейская поддержка" мгновенно исчезнет, ибо он выставит Макрона и Меркель идиотами, а они такое вряд ли простят... Выбора, вобщем-то, нет.... либо имплементация Штанмайера, либо полностью разрыв с Европой.

Дальше интереснее - при первых же попытках начать преобразования - возникнут нацики... Начнётся бунт... И вот тут уже возможны варианты, которые сильно зависят от многих факторов... начиная от того, насколько суровой будет нынешняя зима, кончая тем, о чём кулуарно Зеля говорил с Путиным (реакция России, гарантии и всё такое). Будет или нет Зеля пытаться применить армию против нациков - большой вопрос... Всё будет определять ситуация.

Ключевой момент - будет или нет новый путч, при котором Зелю скинут, а нынешний Свинорейх падёт и возникнет заново правовой вакуум... То есть на имеющейся территории не будет власти, как и в 2014... Огромное поле для маневра всех противоборствующих сил... Может быть всё, что угодно.
Оптимальный вариант - парад суверенитетов и расползание Свинорейха по кускам под протектораты заинтересованных сторон (тех, кто готовы поддерживать эти куски территории на какое-то время)ю

Не будет Майдана.
Запад не оплатит.

А свои олигархи жидковаты.

Стукнуть из за угла могут.
Сейчас в Свинорейхе цена жизни - копейка.

За президента может быть и 2е дадут.

Сказочный прокатился на зеленый.

Путч - это не обязательно Майдан... пусть даже хохлы и обожают эпатаж и театральщину....
Путч - это даже не обязательно Киев... может обойтись и границами Галичины...
Путч - это не обязательно Запад... Западу как раз-таки путч сейчас не нужен - Западу нужно спокойно и в тишине прибрать к себе земли...
Путч - это фальшстарт для реализации американских планов... По аналогии - наш дефолт-98 был финансовым путчем, который стартанул на год-полтора раньше, чем планировали американцы.
Путч - не требует много денег.... он требует необходимой критической массы агрессивных идиотов, которых в Свинорейхе в избытке... гораздо больше, чем необходимо.