Повышение пенсионного возраста признали неэффективным


 [ Сообщений: 186 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24264
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Россия
Ледогор писал(а):
Поэтому предпенс обречён месяцами или даже годами искать работу... а когда окончательно убедится в утере былой квалификации - подастся в дворники или сторожа....


А еще работодатели не любят молодых девок на работу брать. Эти сволочи так вообще, устраиваются на работу, через некоторое время беременеют и сваливают в декретный отпуск.
А работодатель мало того, что снова вынужден искать сотрудника, так и ей еще платить.
Тоже нужно пряник для работодателя придумать, чтобы молодежь на работу брал!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9466
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 953 раз.
SHAMAN писал(а):
Ледогор писал(а):
Твой постулат мгновенно превращается в ничто, если этот предпенсионер в силу сокращений на предприятии, переезда, просто жизненных обстоятельств - был вынужден покинуть эту работу и попал на рынок труда....


А как было ДО повышения пенсионного возраста?
Например, в этих условиях, которые Вы предложили, человек 55-59 лет мог легко найти работу?
Везде очереди стояли, чтобы его пригласить? И именно по специальности, да еще и с повышением?

Если Вы не в курсе, то именно это и называется "натягивание совы на глобус". Попытка частные случаи представить глобальным явлением.
У любого человека в возрасте и в любой стране - всегда сеть сложности в поиске работы по сравнению с молодыми.
Критическими нововведениями в рассматриваемой нами системе является именно принуждение работодателя к тому, чтобы держать у себя предпенсионера. Проще говоря, "кнут".... Реформу писали чиновники, которые жизни и реальной кадровой политики в бизнесах не знают. В госаппарате такой подход - норма. Написали дурь - скинули работодателям на исполнение.

Не учли одного - того, что работодатели не дураки... и о ни уже давно научились защищать свои бизнесы от различных угроз и "кнутов". Самый простой способ защиты - просто изначально не брать на работу людей из "категории риска". Что они УЖЕ и делают.
Если раньше для предпенса найти работу было "сложно" - то теперь это будет "практически невозможно"...
Как говорится - почувствуйте разницу.

И это вовсе не какие-то "частные случаи" - это уже заложено в саму систему.

Единственный способ этого избежать - создать в системе такие "пряники", чтобы работодателю самому хотелось бы держать у себя в штате определённое количество предпенсионеров. У государства есть все необходимые ресурсы для этого. И возможности тоже.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9466
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 953 раз.
SHAMAN писал(а):
Ледогор писал(а):
Поэтому предпенс обречён месяцами или даже годами искать работу... а когда окончательно убедится в утере былой квалификации - подастся в дворники или сторожа....


А еще работодатели не любят молодых девок на работу брать. Эти сволочи так вообще, устраиваются на работу, через некоторое время беременеют и сваливают в декретный отпуск.
А работодатель мало того, что снова вынужден искать сотрудника, так и ей еще платить.
Тоже нужно пряник для работодателя придумать, чтобы молодежь на работу брал!
Чем больше пряников - тем лучше... Кто спорит-то?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9228
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Dovbnya писал(а):
Если предпенсионер не портки просиживал на работе, а состоялся как специалист высшей квалификации с огромным опытом, то его на руках носить будут и премии выплачивать, лишь бы и далее такой предпенсионер трудился - сужу на основании личного опыта.

Будет сидеть на своем месте до упора...
И в итоге место для молодого поколения не освободит.
Как следствие рост безработицы..
Таких спецов единицы. Хотя сейчас даже спецов увольняют запросто.
Был у нас такой токарь, получал больше директора завода в советское время.
Сейчас вместо него автомат работает.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6961
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Россия
Да, пенсионная реформа пожалуй главная моя претензия к руководству. Нельзя однако давать проводить ее людям с фамилиями Голодец и Топилин ))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24264
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Россия
Ледогор писал(а):
Если раньше для предпенса найти работу было "сложно" - то теперь это будет "практически невозможно"...
Как говорится - почувствуйте разницу.

И это вовсе не какие-то "частные случаи" - это уже заложено в саму систему.


Неубедительно. Я бы даже сказал демагогично.
Да, чем старше человек, тем ему сложнее найти НОВУЮ высокооплачиваемую работу. Так было ДО, так есть и СЕЙЧАС. Так было всегда и везде, включая СССР.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Ледогор писал(а):
Dovbnya писал(а):
Если предпенсионер не портки просиживал на работе, а состоялся как специалист высшей квалификации с огромным опытом, то его на руках носить будут и премии выплачивать, лишь бы и далее такой предпенсионер трудился - сужу на основании личного опыта.
Это утверждение верно лишь отчасти, и лишь в условиях одного предприятия, где этот человек проработал долгое время и если чего-то достиг... Слишком много условий....

Твой постулат мгновенно превращается в ничто, если этот предпенсионер в силу сокращений на предприятии, переезда, просто жизненных обстоятельств - был вынужден покинуть эту работу и попал на рынок труда....
Что он делает в первую очередь? Размещает резюме в интернете и рассылает знакомым....
Так вот - сейчас любой эйчар - когда видит, что человек закончил ВУЗ в 90-х или, тем паче, в 80-х (дата указана) - тут же посылает это резюме в корзину, даже не читая.
И ему, этому эйчару плевать на то, каким крутым специалистом был этот человек на старой работе и какие у него заслуги.... У эйчара уже чётко стоит установка от его работодателя: "предпенсов не брать", за нарушение которой эйчар рискует своей премией.
Поэтому предпенс обречён месяцами или даже годами искать работу... а когда окончательно убедится в утере былой квалификации - подастся в дворники или сторожа....

Вот так эта система работает сейчас. В данный момент. Из-за этой самой системной ошибки.
В конечном итоге - система рванёт тогда, когда количество предпенсов, отчаявшихся найти работу - достигнет хотя бы пары миллионов. Недовольство и отчаяние людей будет в ней накапливаться, как пар в паровом котле при закрытых клапанах...

ЗЫ. Я уверен, что эту дурь, которую назвали "пенсионной реформой" будут пересматривать. И не раз.
В стране нет дефицита вакансий. Хватит ныть. Нам всем надо больше и дольше работать на благо державы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
Dovbnya писал(а):
Если предпенсионер не портки просиживал на работе, а состоялся как специалист высшей квалификации с огромным опытом, то его на руках носить будут и премии выплачивать, лишь бы и далее такой предпенсионер трудился - сужу на основании личного опыта.

Будет сидеть на своем месте до упора...
И в итоге место для молодого поколения не освободит.
Как следствие рост безработицы..
Да какое там до упора. Я бы, может быть, и завершил трудовую деятельность досрочно, так как накопил свой личный пенсионный фонд более чем - но кто же меня отпустит. Ценят потому как.
А молодые пускай опыта набираются, новые востребованные профессии осваивают, а не бездельничают, на родительской шее сидя.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20600
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Ледогор писал(а):
Поэтому предпенс обречён месяцами или даже годами искать работу... а когда окончательно убедится в утере былой квалификации - подастся в дворники или сторожа....


А еще работодатели не любят молодых девок на работу брать. Эти сволочи так вообще, устраиваются на работу, через некоторое время беременеют и сваливают в декретный отпуск.
А работодатель мало того, что снова вынужден искать сотрудника, так и ей еще платить.
Тоже нужно пряник для работодателя придумать, чтобы молодежь на работу брал!

Не, будем честными - все, что положено декретницам и отпускным по уходу за ребенками платит Соцстрах. :sh: Хотя работодателю неудобств тоже достаточно...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Rasta писал(а):
Да, пенсионная реформа пожалуй главная моя претензия к руководству. Нельзя однако давать проводить ее людям с фамилиями Голодец и Топилин ))
А мне нравится реформа - например, пенсия у моей мамы повышается, ей на текущие расходы пенсии уже хватает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24264
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
SHAMAN писал(а):
Ледогор писал(а):
Поэтому предпенс обречён месяцами или даже годами искать работу... а когда окончательно убедится в утере былой квалификации - подастся в дворники или сторожа....


А еще работодатели не любят молодых девок на работу брать. Эти сволочи так вообще, устраиваются на работу, через некоторое время беременеют и сваливают в декретный отпуск.
А работодатель мало того, что снова вынужден искать сотрудника, так и ей еще платить.
Тоже нужно пряник для работодателя придумать, чтобы молодежь на работу брал!

Не, будем честными - все, что положено декретницам и отпускным по уходу за ребенками платит Соцстрах. :sh: Хотя работодателю неудобств тоже достаточно...

Платит работодатель, а потом обращается в Соцстрах для компенсации. Проблема в том, что все выплаты там проверяются и в них могут отказать, если возникнет подозрение на фальсификацию.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 5073
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Новороссия
IgorGr писал(а):
Либералов уберём и возраст вернём.
Путин не даст

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3910
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Россия
novyj писал(а):
А снижать дефицит бюджета Пенсионного фонда каклы и эмиги будут?

Капиталисты будут только за. Особенно если в стране останутся только "эмигранты", а по сути нелегалы, которым вообще пенсий платить никто не будет.

Дефицит пенсионного фонда при профиците бюджета - это что то.. На кол сажать надо за профицит бюджета, а они еще и обворовали народ на 5 пенсионных лет. На кол верхушку исполнительной власти вместе с наибулиной.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 5073
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Новороссия
Путин выпорол бобров. Бобры заслужили.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 93078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1056 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.
Все очень просто, против повышения пенсионного возраста, в основном, говнопролетарии и селюки, то есть люди с низким интеллектом, пьяницы и бездельники.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 5073
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Новороссия
Кот_Инвойс писал(а):
Все очень просто, против повышения пенсионного возраста, в основном, говнопролетарии и селюки, то есть люди с низким интеллектом, пьяницы и бездельники.
А за - мудрые единороссы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77534
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6693 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Fresh писал(а):
А так как имеем полных идиотов наверху,то рассчитывать на что-то умное с их стороны не приходится.
как ты про путина -нелицеприятно отозвался

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19982
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Ледогор писал(а):
Dovbnya писал(а):
И вновь у меня появился повод повторить - нам всем надо больше работать. И дольше.
Кто ж возражает-то против этого? Куча народу готова работать и после пенсии - лично знаю таких.
Проблема как раз в том, что при достижении предпенсионного возраста - каждый человек, который его достиг, автоматически попадает в радикально дискриминационную группу, созданную самим же государством. И тезис "больше работать и дольше" - проходит мимо него.
Произошла системная ошибка и в результате - гарантированный провал реформы. Её нужно радикально менять. Сам подход к проблеме должен быть изменён. Иначе за ближайшие 3-4 года накопятся негативные последствия и предпенсы (а это люди прошедшие 90-е) дадут властям так "прикурить", что мало не покажется.
Если предпенсионер не портки просиживал на работе, а состоялся как специалист высшей квалификации с огромным опытом, то его на руках носить будут и премии выплачивать, лишь бы и далее такой предпенсионер трудился - сужу на основании личного опыта.
А если нет, то тогда что? В газовую камеру его отправить?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.02.2016
Сообщения: 10526
Откуда: Бардюринск
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Спутник писал(а):
Fresh писал(а):
А так как имеем полных идиотов наверху,то рассчитывать на что-то умное с их стороны не приходится.
как ты про путина -нелицеприятно отозвался
Ты болен Путиным.
Когда-нибудь он бросит этих бездарей толпе, чтобы толпа утихла.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
ВиР писал(а):
А если нет, то тогда что? В газовую камеру его отправить?
Предпенсионер сам решит, куда ему отправиться. Тут все индивидуально. Например, если у предпенсионера накоплен солидный личный пенсионный фонд, то он может отправиться на заслуженный отдых. А может зарегистрироваться на бирже, там деньги получать и новую квалификацию. Вариантов много.

   
  
    
 [ Сообщений: 186 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.




[ Time : 0.143s | 18 Queries | GZIP : Off ]