Занимательная логика священной статистики.

Занимательная логика священной статистики.



"Очень непростой вопрос исторической подлинности этих артефактов (Дары волхвов). Нельзя делать вид, что мы живем в ХVI веке и все, что нам предлагают греки с Афона, - свято. Лет четыреста назад греки чего только не везли на Русь... Есть даже профессиональная шутка церковных археологов: в мире известны десять голов Иоанна Крестителя, но подлинны из них только три". (Андрей Кураев)

---

...Потом Николай показал нам другие реликвии, которые я вряд ли сумею толком описать из-за их невероятного количества и великолепия. Там был, в ларце из цельного аквамарина, один из гвоздей со святого креста. В стеклянном сосуде, помещавшемся на подушке из маленьких засушенных роз, лежала частица тернового венца. А в другом кивоте, тоже на лепестках, покоился пожелтевший лоскут салфетки с тайной вечери. Затем был там кошель Св. Матфея, серебряный, кольчужной вязки, а рядом в трубке, опоясанной фиалковой лентой, полуистлевшей от времени, опечатанной золотой печатью, локтевая кость Св. Анны. Увидел я там и наичудеснейшее чудо: прикрытую стеклянным колоколом и уложенную на алую, расшитую жемчугами ткань щепку от Вифлеемских яслей; малую пядь пурпурной туники Св. Иоанна Евангелиста, две цепи, оковывавшие лодыжки Св. Апостола Петра в Риме, череп Св. Адальберта, меч Св. Стефана, бедро Св. Маргариты, палец Св. Виталия, ребро Св. Софии, подбородок Св. Эобана, верхнюю часть лопаточной кости Св. Златоуста, обручальное кольцо Св. Иосифа, зуб Крестителя, посох Моисея, изорванный и хрупкий кусочек кружева от подвенечного платья Пресвятой Девы Марии..."

"...Кстати, не очень обольщайся по поводу этих реликвий. Обломков креста я перевидал очень много и в самых разных церквах. Если все они подлинные, значит, нашего Господа терзали не на двух скрещенных бревнах, а на целом заборе…»
«Учитель!» — вскричал я, потрясенный.
«Но это так, Адсон. А бывают еще более роскошные реликвии. Когда-то в Кельнском соборе я видел череп Иоанна Крестителя в возрасте двенадцати лет…»
«Какое диво! — отозвался я с восхищением. И сразу же, усомнившись, воскликнул: — Но ведь Креститель погиб в более зрелом возрасте!»
«Другой череп, должно быть, в другой сокровищнице», — невозмутимо отвечал Вильгельм..."
(Умберто Эко "Имя Розы")

---

Каменев Д.А. «Анализ происхождения христианской религии и христианской церкви как общественной формации»
В средние века в монастырях хранились и почитались верующими многие священные реликвии. Порой весьма необычные с точки зрения современного человека. На Руси почитался кусочек тьмы Египетской в специальной зачерненной бутылочке (Киево-Печерская Лавра), пузырек с "чихом" Святого Духа, обломок лестницы, которую библейский патриарх Иаков видел во сне, бутылочка с "Ахом", сказанным Иосифом (мужем Девы Марии), а также многие другие. В европейских монастырях, кроме того, мирянам показывали 12 голов Иоанна Крестителя, 7 его челюстей, 4 плеча, 9 рук и 8 пальцев, несмотря на то, что согласно Евангелиям, его труп был полностью сожжен. Святой Петр после себя оставил в разных монастырях 16 туловищ. Святой Юлиан - 20 туловищ и 26 голов, Святой Андрей, крестивший Русь, обладал после смерти 5 туловищами, 6 головами и 17 руками и ногами. Столь же многочисленные останки оставили после себя и многие другие святые. В добавление к этому сохранилось в общей сложности около 200 гвоздей, которыми некогда прибили Иисуса к кресту.

---

У Андрея Первозванного оказалось 5 тел, 6 голов и 17 рук. У святой Анны – 2 тела и 8 голов. Столько же голов и у святого Филиппа. У Иоанна Крестителя – 10 тел и 7 «подлинных голов», и это при всём том, что, согласно христианской легенде, тело Иоанна было сожжено вместе с отрезанной головой. А вот продолжение выборочного и далеко не полного списка самопроизвольно клонировавшихся мощей:
• Бенедикт – 3 тела и 4 головы;
• Эразм – 11 тел;
• Доротея – 6 тел;
• Стефан – 4 тела и 8 голов;
• Вильгельм – 7 тел и 10 голов;
• Елена – 4 тела и 5 голов;
• Исайя Пророк – 3 тела;
• Иероним – 2 тела, 4 головы и 63 пальца;
• Юлиана – 20 тел и 26 голов;
• Лука – 8 тел и 9 голов;
• Пётр – 16 тел;
• Федора – 4 тела и 6 голов.

---

Еще в XIX веке было подсчитано, что в разных церквях и монастырях Европы в качестве священных реликвий хранятся:
— 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;
— 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;
— 9 черепов апостола Луки;
— 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;
— 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;
— 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;
— 13 рук святого Себастьяна;
— 15 рук Иоанна Златоуста (на Руси две подлинных головы Иоанна Златоуста);
— 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;
— 30 туловищ святого Григория;
— 30 туловищ святого Панкратия;
— 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!)
Александр Никонов "Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект."

---

Перечень христианских мощей-дубликатов (Л.Лаланн, 1847)
Имена святых Тел Голов Рук, ног и др. ("-" означает - нет)
Андрей 5 6 17
Анна 5 8 6
Антоний 4 1 2
Варвара 3 2 -
Василий 4 5 -
Бенедикт 3 4 -
Власий 1 5 8
Климент 3 5 -
Доротея 6 - -
Элоизий 2 3 5
Эразм 11 - -
Стефан 4 8 13
Евстахий 2 3 -
Георгий 30 - -
Горгона 6 - -
Григорий Наз. 3 4 7
Вильгельм 7 10 -
Елена 4 5 -
Иларий 8 - -
Игнатий (съеденный львом) 3 6 14
Исайя пророк 3 - -
Исидор 4 - -
Исидор Сивильск. 3 7 -
Яков мл. 4 10 12 Я
ков ст. 7 - -
Иоанн Креститель 10 - 11 ук. пальцев
Иоанн Златоуст - - 15
Иероним 2 4 63 пальца
Юлианна 20 26 -
Лаврентий 2 - -
Лазарь 4 - -
Легер 5 10 12
Лука 8 9 -
Луций 5 6 -
Матфий 3 4 -
Зенон 3 - -
Матфей 5 8 12
Панкратий 30 - -
Панталеон 6 - -
Павел - - 18
Филипп 3 8 12
Петр 16 - -
Петр (Доминик) 2 - 32 пальца
Севастьян 4 5 13
Фекла 4 - -
Федора 4 6
Симеон 4 5 9
Виктория 3 - -

---

Два фрагмента мощей Иоанна Крестителя (десница и глава) являются весьма почитаемыми святынями христианского мира. Тем не менее, реликвии эти очень рассеяны по миру: известно о существовании 11 указательных пальцев Иоанна Крестителя. [23] В отношении количества реликвий, связанных с Иоанном Крестителем, у исследователей встречаются следующие цифры: 12 голов, 7 его челюстей, 4 плеча, 9 рук и 8 пальцев.

---

Вооооооооооот....

ИМХО (РК): Какой вывод можно сделать на основании такой странной подборки? Современная история — составлена на основании церковной истории. Говоря конкретно - по церковным источникам составлена вся история Древнего мира и Средневековья. Можно изображать негодование: это-мол святые книги. Можно. Но если таким образом обходились с самими святыми - то со святыми книгами обходились еще жестче. Объем вранья в книгах - был не меньше. Вранье было в интересах авторов, а когда есть такой "конфликт интересов" - считай, иного быть не может.

Статистика по святым - подсказывает размах подлогов. Делите оставшуюся от Церкви - историю, календарь, хроники - на 10-12 (как раз по числу подделок)— может быть, тогда и получите что-то (примерно) похожее на правду.

Грубо говоря, этот показатель (в 10-12 раз) наверно, правильно называть "коэффициент исторического пи@ежа"... (??)

_________________

Я вообще не понимаю этого долбоебизма и первобытной дикости... Поклоняться сушеной части расчлененного человеческого тела — это за гранью добра и зла.

По этой ипанутой логике — умер близкий человек, расчлени, завяль, куски получше повесь дома на видном месте, остальное раздай родственникам.

Христианство, в принципе, религия поклонения смерти. Главный святой - оживший труп, чтоб стать святым - нужно умереть мучительной смертью, в рай человек попадет только после смерти, причастие - ритуальное поедание плоти и крови ожившего трупа. символ веры - орудие пыток и казни.

Есть в этом что-то людоедское.

_________________

Чё скажить наш ИСТОРЕГ Таксибе:

_________________

Да пох как-то!

Это ты про тушку Ленина? Тоже церковники выставили, или атеисты таки?)

_________________
ex-Kmitzic

Давай по теме...

У дедушки Ленина не 8 голов и 15 рук...

И пользы от него НАМНОГО БОЛЬШЕ для всей мировой цивилизации, чем от непонятных костей "святых"...

_________________

А можешь описать, что за польза от мумифицированной тушки Ильича?)

_________________
ex-Kmitzic

Под мумификацию В.И. Ленина (и не его одного) был создан целый научно-исследовательский институт, весьма продвинувшийся в методах сохранения и идентификации биологических останков, что нашло применение в самых разных сферах.

Но суть не в этом. Суть в том, что захоронение В.И. Ленина нельзя сравнивать с охмурением разных лицвинов ксендзами при помощи примитивно засушенных останков хрен знает кого.

Захоронение В.И. Ленина - это мемориал в память выдающегося деятеля. Разновидность могилы с музейным оформлением, и только. Причем проверено и научно гарантированной могилы. Может быть, спорный по форме памятник - но таковы были понятия людей 1920-х гг. (на религиозных догмах воспитанных), не теперешним выродкам их судить. Это их историческое наследие.

Т.е. при посещении мавзолея В.И. Ленина вспоминают этого наиболее выдающегося политического деятеля и мыслителя России, чтят его память и дела - не более того. Как в музее.
Никто там не лечит золотуху, прикладываясь к якобы благотворным останкам, и не надеется списать с себя грехи мистическим образом. Ксендзы ведь из мощей изображают подобие госпиталя и психдиспансера, без малейших к тому научных оснований, да еще деньги берут за это.
Чуешь разницу, криптобандеровец, или дальше будешь притворяться непонятливым.

Ну так здесь точно такой же вопрос веры, а не поиски практического смысла.
Почему верующие не могут пользоваться той же мотивацией?

_________________
ex-Kmitzic

Тут нет никакой веры... Типичный материализм...


Потому что тут чисто БИЗНЕС на трупах и ОБМАН людей...

_________________

Ипать какая керня получится если все это собрать в одну конструкцию...

_________________

Добро и зло придумано религией, нет в мире добра и зла, это вымысел.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

Какой же это бизнес, если я на каждой литургии ложу 50р (что в переводе - 25дол), а дитя уже было в Польше и Испании на детском слете?) Социализация, причем в иностранной среде. Лично я никаких минусов не вижу.
И почему ты пытаешься указать людям во что им верить, а во что нет?
И что ты взамен можешь предложить?
Вы, атеисты, захуярили столько народа, что вспоминать какой то молох ведьм католикам, или реформу православным - просто верх цинизма.

Я уже указывал на тот факт: что один атеист написал теорию жизненного пространства, другие атеисты, вкупе с мифологами, повели армию для захвата этого пространства. Вы сразу от этих жертв "отмойтесь", потом другим указывайте.

_________________
ex-Kmitzic

Своих отматываешь? не не пройдет... Нюрнберг их осудил...

_________________

Каких своих? Атеисты и мифологии. Такие же, как и ваша компашка.
Только одни искали следы великой германской нации, вторые ищут надписи Русь на камнях в аркаиме)

_________________
ex-Kmitzic

что ж не всё скопипастил .....
такие фото оставил замечательный образчик европейской некрофилии
длань хреста


голова хрестителя





чьё то типо сердце

ухо..... пишут давали прихожанам его трогать несколько веков






















и много много ещё , я уж не стал всю европу сюда тащить.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

ну как минимум привлечение туристов,....как Пирамиды Хеопса в египте,....
и при этом...мне как то приятней смотреть на "спящего" человека, чем на кости приведенные выше.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

Чупа,как то ты подза,,,бал всех своими выходками.Ну просто надоел.....ну просто так тебе говорю...А ведь был человеком когда то....может таблетку Успокойся...эта тема здесь не интересна....