Беларусия ведет битву с Москвой за то чтобы остаться содержанкой.

Куратор темы: Караганда

Минск ловко перевел дискуссию об истории в прагматическую плоскость: давайте лучше о нефти и газе…
Александр КЛАСКОВСКИЙ
05.11.2019 / 08:41 /

Белорусскому официальному лидеру вдруг прилетело от Дмитрия Медведева.

Российский премьер раскритиковал недавнее заявление Александра Лукашенко о том, что Беларусь страдала от участия в чужих войнах. Минск за словом в карман не полез и отбрил Медведева напоминанием о том, как Москва ныне притесняет союзника в нефтегазовых и прочих вопросах. За что же, мол, тогда деды вместе воевали?

Любителям конспирологии может показаться странным, что вопрос о высказываниях Лукашенко вдруг подбросили именно российскому премьеру, который, по идее, ближе к экономике, чем к истории.
Причем подбросили у черта на рогах, на Восточноазиатском саммите в Бангкоке (да уж, очень по теме) — и далеко не по горячим следам этих высказываний.

Но не будем терзаться вопросом, экспромтом или заготовкой был выпад Медведева, заявившего, что ему «очень странно слышать такие слова» Лукашенко.
В любом случае тот наверняка был задет за живое.
И понятно, что пресс-секретарь белорусского президента Наталья Эйсмонт вряд ли дерзнула бы давать отповедь российскому премьеру без отмашки.

Российских деятелей подводит концепция «единого народа»

Медведев же в Бангкоке 4 ноября высказался в казенно-патетическом духе: «Мне кажется, что мы ни в коем случае не должны бросать хоть какую-то тень на подвиг наших предков, которые защищали свою землю, жили на территории современной России или Беларуси… Наши отцы и деды защищали нашу землю. Это не участие в чужих войнах…»

А вот эта ремарка вообще улыбнула: «Особенно важно, мне кажется, это подчеркнуть в такой праздник, как сегодня. Сегодня — День народного единства, и, как известно, в этот период Россия была спасена в 1612 году от интервентов».

Знай Медведев историю получше, он предпочел бы не вставлять такой сомнительный пример. Дело в том, что тогда предки русских и белорусов жили в разных государствах, воевавших одно против другого.
И среди «интервентов» в 1612-м было немало уроженцев нынешних белорусских земель.

Также неудачно упомянул Медведев и войну 1812 года.
Тогда многие белорусы поддерживали Наполеона: магнаты и шляхта лелеяли надежду возродить государственность (Речь Посполитую или Великое княжество Литовское), крестьяне — избавиться от крепостничества и т.д.

В общем, российских деятелей часто подводит убеждение, что русские и белорусы — один народ. Им кажется, что и вся история — общая.
Хотя на самом деле Российская империя присоединила теперешние белорусские земли только в конце ХVIII столетия.
А до этого были и Полоцкое княжество, и ВКЛ, в котором предки белорусов находились на важных ролях, и много всего другого.

Белорусский президент не оговорился

В устах же Лукашенко слова о чужих войнах не были оговоркой.
Эту тему он затронул дважды за последнее время — сначала в интервью казахстанскому телевизионному информационному агентству «Хабар», а потом 28 октября, заслушивая доклад о военно-политической обстановке.

В первом случае, упомянув ряд войн — от 1812 года до Второй мировой, белорусский президент резюмировал: «Это не наши были войны. Мы, тем не менее, горя хлебнули».

Во втором случае прозвучало:
«Мы уже навоевались, я уже говорил, в чужих войнах. Мы всегда теряли больше, чем кто-либо, в этих войнах, начиная с Наполеона, свою экономику, своих людей. Еще раз подчеркиваю: это были не наши войны, но мы всегда страдали от этих нашествий».

И это вполне нормальная, логичная риторика для лидера миролюбивой независимой страны, которой жизненно важно не становиться больше полем боя для больших агрессивных держав.

Похоже, что у белорусского руководителя, который ранее строго держался советской, промосковской версии белорусской истории, в последние годы произошла некая эволюция взглядов на прошлое наших краев.

В частности, он стал козырять древностью белорусской государственности, вспоминая в этом контексте Полоцкое княжество.

Изменилась и риторика на тему войн, прокатывавшихся по нашей земле. Убавилось бравурности, белорусы стали чаще изображаться пострадавшей стороной, жертвами чужих амбиций, заложниками крупных геополитических игроков.

Лукашенко также очевидно почувствовал опасность московской монополии на трактовку истории вообще и «Великой Победы» в частности.
В этом плане показателен конфликт вокруг «Бессмертного полка».
В Минске поняли, что акция стала одним из инструментов мягкой силы Кремля, экспансии «русского мира», и стали раскручивать свой аналог, приглушая чужую активность.

Поле боя — «углубление интеграции»

Впрочем, и о традиционной риторике, что белорусы и русские в одних окопах гнили, белорусское начальство не забыло.
Ранее она уже использовалась для выкатывания встречных претензий Москве.
Сейчас это оружие расчехлила пресс-секретарь Эйсмонт.

Вот как парировала она фразу Медведева про странность слов Лукашенко:

«Еще более странно для российского премьера должно выглядеть то, что после стольких пройденных вместе испытаний сегодня наши страны погрязли в бесконечных переговорах по нефти, газу и даже продуктам питания».
Эйсмонт призвала Москву и Минск решать эти вопросы, а не вспоминать «седые времена», сообщаетРИА Новости.

Но пока не похоже, что Кремль готов откликнуться на призыв.

4 ноября из объяснений первого замминистра финансов Беларуси Юрия Селиверстова стало понятно, что российская сторона не продлевает так называемую перетаможку 6 млн тонн своей нефти, что пробивает в белорусском бюджете на следующий год дыру более чем в 420 млн долларов.

Налоговый маневр в российской нефтянке аукнется потерей еще почти 240 млн долларов. К тому же неизвестно, какой ценник на будущий год Москва выставит за газ.
Ну, а о российских кредитах Минску пока лучше и вовсе забыть.

В общем, Кремль обжал со всех сторон, принуждая к «углублению интеграции».
Но для Беларуси это чревато мягкой инкорпорацией.

Мы видим невооруженным глазом, что интересы двух государств — привыкшей доминировать России и ощутившей вкус суверенности Беларуси — весьма драматично расходятся.
Де-факто Минск сейчас ведет с восточной союзницей битву не просто за нефть и газ, а по большому счету — за сохранение страны.

У критически настроенной части белорусского общества много претензий к собственным властям, заигравшимся в свое время в «братскую интеграцию».
Взгляды правящей верхушки и независимого общества на историю своей страны, особенно в коммунистические времена, тоже во многом расходятся.

Но совсем уж ни в какие ворота не лезет, когда Москва начинает учить белорусов, как им понимать свою же историю.

https://naviny.by/article/2019 ... nko-i

Вот так и не иначе, а мы все - Братские народы, братские народы ...
А они нам - Давайте халявную нефть и газ, давайте ваши рынки, дайте работу нашим гастам, кредиты и ... не лезьте в наши дела.

эмигрант за беларусов переживает

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

Комменты;-

Минск ведёт битву за то, чтобы продолжать быть содержанкой, но ничего не давать взамен.

Ну что же Вы так! А креветки, тростниковый сахар, яблоки- там везде значится- сделано в белорусии.

by опять что-то блеет...

магнаты и шляхта лелеяли надежду возродить государственность (Речь Посполитую или Великое княжество Литовское), крестьяне — избавиться от крепостничества и т.д.

- какое отношение белорусы имеют к магнатам и шляхте?
- не припоминаю, чтобы белорусское крестьянство (особенно православное) имело при панах какие-либо свободы.

Могут понимать свою историю как хотят , только не за счет халявы от России ...
тут всё просто ,
не признаешь территориальную целостность России , и тд и тд и тд -
соси скидки на газ и нефть у пиндосии и там товары свои продавай ...

они Беларусское море выкопали ...
а там креветок живет больше чем во всех морях оставшегося мира

Позвольте! Вы только что усомнились в свершениях великих Укров!
Ибо только тем по силам моря копать.

Караганда
В общем, Кремль обжал со всех сторон, принуждая к «углублению интеграции». Но для Беларуси это чревато мягкой инкорпорацией.
______________________________________________________________________________________________
А эти процессы неизбежны для любого "мелкого" государства! Тем боле грят что наступает период кризисов и тогда вооще "независимость" мелких может мешать выживаемости популяции лохтората.
РФ как одно из немногих самодостаточных государств может вполне вынести и груз некоторых братушек! Что Боливар двоих не вынесет эт не к белым.

И среди «интервентов» в 1612-м было немало уроженцев нынешних белорусских земель.

А если копнуть глубже, то вся "авантюра" с лже-дмитрием именно русинской шляхтой и была устроена.
Но это норм для того времени. Обычная война западной и восточной части Руси за право на целое.

_________________
ex-Kmitzic

Закрома родины трещат: установлен новый рекорд ЗВР Беларуси

Золотовалютные резервы Беларуси в октябре выросли более чем на 360 млн долларов и на 1 ноября составили 9,2 млрд долларов, сообщает Нацбанк.

Следует отметить, что это максимальный уровень резервов за всю историю страны. Предыдущий рекорд был зафиксирован 1 сентября, когда резервы достигли 8,9 млрд долларов.

Как отмечает регулятор, за октябрь ЗВР выросли на 362,9 млн долларов (+4,1%) после снижения в сентябре на 60,1 млн.

В Нацбанке также сообщили, что в минувшем месяце Беларусь исполнила внешние и внутренние обязательства в иностранной валюте примерно на 225 млн долларов.

Увеличению уровня резервов в октябре способствовали несколько факторов:
покупка иностранной валюты на внутреннем рынке;
поступление иностранной валюты в бюджет от взимания экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты;
продажа валютных гособлигаций.

«Согласно основным направлениям денежно-кредитной политики на 2019 год объем международных резервных активов на 1 января 2020 года должен составить не менее 7,1 млрд долларов США», — напоминает Нацбанк.

Основные направления денежно-кредитной политики на будущий год предполагают, что к концу года резервы должны составить не менее 7,3 млрд долларов.

Глава Нацбанка Павел Каллаур на брифинге в августе, отвечая на вопросы БелаПАН, отметил, что регулятор придерживается осторожных оценок относительно будущей динамики резервов.

«Мы закладываем на 2020 год очень осторожные подходы и максимально учитываем риски развернувшихся торговых войн между отдельными государствами, которые формирует львиную долю мирового ВВП», — сказал он.

Каллаур отметил, что в этих условиях центральный банк стремится обеспечить тот уровень золотовалютных резервов, который необходим для обеспечения финансовой стабильности.

«Наша задача состоит в том, чтобы резервы покрывали не менее двухмесячного объема импорта», — уточнил чиновник.

https://naviny.by/new/20191106 ... arusi
================
стоило не покупать дорогую российскую нефть - и деньги сразу появились

8 ноября 2019, 16:37 — REGNUM

Не успели отгреметь баталии в СМИ на тему скандального заявления Александра Лукашенко о том, что Белоруссия всегда была заложницей политики России и что войны с императором Наполеоном, кайзером Вильгельмом и фюрером Гитлером, по сути, были чужими для республики войнами, как белорусский госагитпроп вновь подбросил дровишек в разгорающийся костёр уже не информационного, а идеологического конфликта.

Сейчас государственная машина пропаганды белорусской власти изо всех сил доказывает, что Лукашенко «не так поняли».
Что мы имеем дело с информационным искажением, а не с конфликтом ценностей, который, как известно, имеет более глубокие корни и не поддаётся корректировке в случае столкновения позиций.

Пропагандистская машина Лукашенко обвиняет Россию в искажении истории, подчёркивая, что в Белоруссии не переименовывали городов и не отменяли праздник 7 ноября, не меняли название «милиция» на «полиция», ибо в Белоруссии не любят полицаев.
И памятники Великой Отечественной стоят в целости и сохранности.

Все эти бурные эмоции стали ответом на упрёк, высказанный Дмитрием Медведевым Александру Лукашенко по поводу его заявления, что «это были не наши войны».
Упрёк достаточно мягкий и дипломатически корректный — дескать, недоумение испытываем мы, слушая такие вот слова.
Но Лукашенко не зря спровоцировал этот скандал, ему нужен был повод для продолжения, и он этот повод получил.

Прежде всего надо сказать, что та версия истории, которую выстраивают в Белоруссии по новому политическому заказу, не выдерживает никакой критики с точки зрения принципов историзма.
И белорусский официоз тут насилует историю точно так же, как её насилуют и в Прибалтике, и на Украине.
Но там же у власти русофобы, а что в Белоруссии?

Официальный Минск стал позиционировать республику так, как будто она всегда была не губернией в Российской империи или республикой в СССР, а особым маленьким государством, через которое не по его воле прокатывались войны больших империй, где срединная территория вынужденно оказывалась театром их военных действий.

Обыгрывая термины «милиция» и «полиция», пропагандисты официального Минска жульничают, стараясь вызвать у россиян определённые эмоции.
Забывая при этом, что до СССР в Белоруссии, как и повсюду в единой Великой России, была полиция, и никаких проблем этот термин не вызывал.
В этой связи хотелось бы напомнить дремучему белорусскому госагитпропу, что полиция — это термин, который происходит от греческого слова «полис», поселение, город, а не от немецкого слова «полицай».
Передёргивает белорусская пропаганда, глупо передёргивает, но это просто «штрихи к коллективному портрету».

Лгут официозные белорусские историки и относительно объяснения причин войн с Наполеоном и кайзером.
Дескать, Россия сама толкнула Наполеона на вторжение, приняв участие в битве при Аустерлице, а кайзера спровоцировали проведением мобилизации.
Здесь ложь в каждом слове.

Поэтому вынуждены провести небольшой исторический ликбез для белорусского госагитпропа.

В битве при Аустерлице с Наполеоном участвовала целая коалиция стран, с которой Франция намного раньше успела вступить в войну из-за колоний, и вторжение в Россию было произведено по причине отказа Александра I Наполеону в разделе Пруссии и Германии.

Именно после этого отказа Александра I Наполеон начал поход на Россию, а вовсе не из-за битвы у Аустерлица.
И так как территория будущего Северо-Западного края исторически всегда была частью Большой России, поход начался с прохождения армии французов через её западные провинции.

В Первой мировой войне тоже всё было не так.

Конфликт с Германией произошёл из-за убийства эрцгерцога Фердинанда в Сараево. После которого Сербию, находящуюся под покровительством России, атаковала Австрия, находящаяся под покровительством Германии.
Войну спровоцировала Англия, но война никак не разгоралась.

Никакая мобилизация не может быть основанием для начала войны, тут идеологи официального Минска лгут просто беспредельно.
Больше того, войну России объявила именно Германия, после чего перешла к обороне.
И полгода войска стояли на месте, не предпринимая никаких действий. На их начале Россией настояла именно Антанта, прежде всего та же Британия.

Белоруссия всегда была частью России и никогда не была субъектом мировой политики.

Не является она им и сейчас, несмотря на все потуги Лукашенко изобразить себя «суверенным политиком».
Весь лукашенковский «суверенитет» оплачен Россией.
Не будет дотаций — назавтра накроется медным тазом весь «суверенитет» и «белорусское экономическое чудо».

Кто не верит, пусть прочитает в журнале The Wall Street Journal статью под названием «Обособленный курс союзника России меняет расчёты Запада».
Там чёрным по белому написано:

«США и другие приближают Беларусь на расстояние вытянутой руки, после того как Кремль сделал пример из Украины.
Западные правительства действуют, чтобы укрепить авторитарного, независимо мыслящего президента Беларуси Александра Лукашенко, волнуясь, что поглощение его страны Россией может изменить баланс сил в Европе.
Эта поддержка тем не менее ограничена страхами, что, приблизившись слишком близко к Минску, можно спровоцировать интервенцию России. Некоторые командиры NATO считают, что белорусские военные и спецслужбы уже, так или иначе, попали под влияние Москвы».

То есть на Западе увидели и оценили усилия Лукашенко по дистанцированию от России и вполне считают его своим, а не российским союзником.
Весь вопрос лишь в темпах ухода Лукашенко на Запад: надо двигаться постепенно, чтобы не спровоцировать Россию на «второй Крым».

И потому Запад сейчас всячески укрепляет Лукашенко, благословляя его на конфликт с Россией.

Возьми к себе домой на полный пансион бомжа, а потом уж рассуждай о российском кармане.

Забавно читать подобные темы в исполнении черножопого Вовочки - отсасывающего себе пенсии сразу в трех странах.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Вот откуда растут ноги у лукашенковских заявлений на тему «не наши войны».

В России его поняли именно так, как было нужно, а не так, как он хотел бы изобразить. Так, как он сигнализировал на Запад, объявляя уже не информационную, а ценностно-историческую войну России.

Всё, что сейчас говорит и делает Лукашенко, — это развитие разворота Белоруссии в противоположный политический лагерь.
Для этого белорусов перекрашивают в новую идентичность. Католическую, латиноязычную, центрально-европейскую, польско-литовскую.
Уже на уровне трактовок истории, не имеющей ничего общего с Россией и тяготеющей к Польше, — та тоже во всех своих бедах обвиняет Россию, начиная со Смутного времени.

Лукашенко всеми силами демонстрирует единомыслие с коалицией западных противников России.

И делает это тот, кто все годы от распада СССР до февраля 2014 (переворота в Киеве), призывал к восстановлению СССР.
И когда Россия вдруг изменила курс и приняла приглашение, Лукашенко мгновенно развернулся и бросился в противоположную сторону.
И после этого он упрекает Россию в непоследовательности?

Очередным подтверждением истинных намерений Лукашенко в отношении создания Союзного государства является уже произошедший срыв сроков согласования так называемых «дорожных карт» — перечня мероприятий по интеграции с указанием сроков.
Это согласование должно было произойти 11−12 ноября, но Лукашенко вместо этого объявил, что он «едет в Австрию».
И потому ничего согласовывать не может.

А ведь эта дата была условием подписания 8 декабря договора по мерам экономического характера в Союзном государстве.

И потому можно сказать твёрдо: скорее всего, будут правы те, кто утверждал, что Лукашенко будет саботировать все сроки и все процедуры по углублению союзной интеграции, а если и вынужденно подпишет, то выхолостив их до полной бессмысленности, а то, что подпишет, откажется выполнять.

Чтобы оправдать эти свои намерения, Лукашенко намеренно затеял информационную войну, плавно перешедшую в войну идеологическую.

С фальсификацией истории и всеми сопутствующими процессу разрыва отношений эксцессами.
Россия уже устала делать вид, что ничего не происходит, и сглаживать одно скандальнее другого заявления Лукашенко.

Не среагировать в этот раз Россия уже себе позволить не могла.

И хотя в данном случае ответ давал Дмитрий Медведев, ясно, что это позиция Владимира Путина.

И то, в каком разнузданном ключе последовали ответы, говорит, что они предназначены не Медведеву, а Путину.
Лукашенко выбрал тон, в котором он говорит с Путиным, и через своих чиновников озвучивает свою позицию именно Путину.

Все попытки подать дело так, что Медведев как бы не понял Лукашенко, выдернул его слова из контекста, а тот ему раздражённо ответил, являются лукавством.
На том уровне, где живут и действуют люди типа Лукашенко и Медведева, так не бывает.
Тут все всё понимают правильно.

Россия вынуждена реагировать — пока она отменила перетаможку своей нефти Белоруссией, что стоило бюджету Белоруссии потери 420 миллионов долларов в год.
Если сорвутся переговоры и 8 декабря, то будут приняты и другие неприятные для белорусской экономики решения.

Для Лукашенко всё самое тяжёлое только начинается.

Он сделал стратегическую, самую страшную ошибку своей жизни — посчитал Россию слабой, а Запад сильным.
И решил выбрать сильного, чтобы к нему примкнуть в надежде получить награду за правильный выбор.
Именно отсюда такой тон в адрес России и вся эта система сигналов в отношении Запада.

Однако при всём самолюбии и при всех амбициях Лукашенко ошибся в расчётах.

У него был шанс стать одним из двух отцов-основателей возрождённой страны. Вместо этого он выбрал судьбу Мазепы, решив выгадать на споре между двумя мировыми центрами силы.
В итоге он попадёт между молотом и наковальней, а от его фальшивого суверенитета не останется и следа.

Россия, встав на путь восстановления территориального единства исторической государственности, возврата территорий исторической России, не свернёт с него, сколько бы времени на это ни потребовалось.

Зависимость от российских ресурсов и отсутствие им альтернативы не оставляет официальному Минску шансов на то, что вместо России его будет содержать Запад.

Попытка шантажировать и Россию, и Запад, одновременно предавая и тех, и других, — это путь к заговору и путчу, который ему устроит Запад, когда ему надоест наблюдать за манёврами Лукашенко.

Создать автономное белорусское герцогство с польско-литовской идентичностью и наследственной властью у Лукашенко не выйдет.
На очередном вираже истории его выбросят из кареты его же ближайшие чиновники.
Зась и Макей уже на низком старте.

Все самые главные ошибки в своей жизни Лукашенко уже совершил, последовательно лишая себя надёжного союзника в лице России и веря, что нашёл его в лице бандеровской Украины и блока западных государств.
Судьба Хусейна, Милошевича, Каддафи его ничему не научила.

Теперь не остаётся ничего другого, как просто дать начатому им процессу завершиться естественным путём.

У белорусов разве в Речи Посполитой были свои культура и письменность?
Там ведь вроде католическая секта иудо-христианства и польский язык владычествовали, белорусы со жмудинами простым быдлом были..

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

Офигеть, а как тогда московиты и литвины друг друга понимали, если всех заставили польский учить?
Польский вытеснил старорусский из делопроизводства. Всего то.

Ты путаешь с РП2. Тогда да, и ксендзы "да пакуты" не принимали, если ты не говоришь по польски и прочие приколы.

_________________
ex-Kmitzic

На насрать. Неважно кто ты был в РП - белорус, жмудин или дзук - быдлом ты там был под властью подляков. Необразованным и грязным животным.
Которого обратно в Человека превратила Российская Империя и СССР.

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

Ебанись. Белорусы были на уровне скота в РИ. Это я про холопов говорю. А после 1861 про крестьян.

Дык вось, людцы, які
Я мужык-беларус!
Пад ілбом сінякі,
Цёмен сам, белы вус.

Эй, каб цёмен ня быў,
Чытаць кніжкі умеў, —
Я б і долю здабыў,
Я б і песенькі пеў!

Я б патрапіў сказаць,
Што і я — чалавек,
Што і мне гараваць
Надаела ўвесь век.

Перевести или сам поймёшь?

_________________
ex-Kmitzic

А вот Ихерок отсасывает только у Роттенбергов!

И почему он все еще мучается в России, платя налоги на содержание преступного путинского режима?

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)