Советский vs Российский фильм.

Я не так понял, думал что о фильме 39 года речь идет. Да, в 1612 был прообраз.

_________________
ex-Kmitzic

В фильме 39 на первом месте ополчение и его роль и героизм
А не стрельцы и казаки

Вот вам и пролетарский подход..классовый
Не.?

Поляки показаны в обоих фильмах гораздо презентабельнее, чем они, скорее всего, заслуживают. Имеются ввиду поляки того времени.
Не в жопу же их целовать надо было.
Разные фильмы, сняты в разное время.
Вот если бы там этот Кибовский стоя на коленях весь в соплях плакал и молил о пощаде- тогда бы Гудас мог бы претензии предъявлять по поводу благородства облика.
А так- неясно, что за проблемы.

Когда проебалтским пидарасам делать нехуй они ананизмом занимаются.

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

Полякам того времени тоже было не сладко
Считай как контингент в Афгане
Все рядом чужое..даже помолиться негде толком

Вопрос снят.
А фильм 39-го не смотрел, рассуждать по этому поводу не могу.

Если уже опираться на историю, то сам Шуйский кричал "бей литву".
Значит, в Кремле таки сидели люди, говорившие на старорусском. Это уже, справедливости ради.
Ну и второе, в фильме 39 года Ходкевич показан в более благородном свете.
На это я указал, и тем более без претензий

_________________
ex-Kmitzic

Да ну. Ополчение народное. Вот тебе и русский патриотизм. Постоянно фразы "русские люди", "Родина", "государство", "Русская земля", "православные". Считаю, что фильм сугубо положительно патриотический. Сильно снятый. Причём, заметь, деньги собирали не какие-то пролетарии, а купцы и крестьяне и горожане и ремесленники. Не думаю, что там присутствует упор именно на классовую борьбу.
Постоянно говорят: "надо вломить полякам" (а не буржуям).

Ну так реальный Ходкевич и был благороднее виртуального Кибовского.
Вот кабы наоборот показали, мог бы предъявлять.

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

Кстати, а никто не в курсе, что "1612" вообще не о польском нашествии? Это всего лишь псевдоисторический фон для лавстори.

По сравнению с кем?
В фильме "1612" именно Ходкевича вовсе нет.
Ну а то, что Кибовский показан не "весь в белом", так я ж выше писал, что никто не обязан героев М.Жебровского показывать только 100% благородными рыцарями.

Я выше там писал, что фильм "1612" неточно придерживается некоторых исторических фактов".
Тот же Кибовский- один из них.

Уже писал раньше, с реальным прототипом. Т.е. с Ходкевичем.

_________________
ex-Kmitzic

Вовсе не собираюсь ни на кого беспочвенно давить, выставляя себя всезнайкой.
Претензии я имел ввиду не "требования, непомерные амбиции", а в смысле обсуждения.

Дык художественные фильмы, как правило, не придерживаюцца фактов. Иначе бы смотреть было пресно.
Казалось бы, история про Красную Капеллу и без режиссуры закручена для фильма.
Так нет же. Все-равно режиссер не удержался от фантазий.

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

Я понимаю твоё желание "догнуть свою линию".
Однако, раз имя героя другое, можем ли мы требовать полного отражения исторического облика исторического же лица?
Там другой человек выведен.
Потому, разве можно требовать идентичности, если герои фильмов- разные личности?

Нет у меня требований. Просто удивило, что в послевоенном совке, отношения к РП было даже уважительнее, чем сейчас (ну или когда 1612 снимали)
Сам же фильм 39 года мне понравился больше. Батальные сцены отсняты даже лучше. Это если не обращать внимание к свитерам вместо кольчуг и жестяным кирасам и шлемам.

_________________
ex-Kmitzic

Ну аналогии о к реальному же персонажу ведут, или нет? А получился какой то домогаровский Богун.

_________________
ex-Kmitzic

Так и сам фильм не точно исторический, как мы выяснили и должны обязательно учитывать. Потому, интерпретации типажей (характеры, поведение, события) в ту или иную сторону, при таком подходе- допустимы.
Тот же Богун в фильме "Огнем и мечем", в исполнении Домогарова- можно предъявлять претензии к соответствию с реальным обликом.
Понятно, что Богун в фильме Е.Гофмана показан с польской точки зрения. Для поляков он антигерой с исторической точки зрения (один из руководителей восстания Хмельницкого).

https://youtu.be/1Su5dnUdLLY

Сцена Московской битвы.
Кому интересно, можете сравнить сами и увидеть разницу персонажей. Особенно со сценой висельницы в "1612"

_________________
ex-Kmitzic