про отношение к государству

Феофан
Фаня, ты обещал лекцию прочесть. Как настроение?
 

Ему бояры накатить надо...мож зазвиздицо мыслями

Своих вассалов волжских булгар не потопили же. И полян не потопили, исправно плативших хазарам дань, как и волжские булгары. Вообще же, почитывайте немного историю, прежде чем отвечать, либо дискутировать.
Потому что именно ты выглядишь как раз как "пиздец какой-то" своей неинформированностью в элементарных вещах.

Возьми кредит в гос.банке и не плати проценты- сразу ощутишь. Соблюдение законов государства- это способ сосуществования с системой которая тебя (меня, любого), если пойдёшь открыто против/не будешь соблюдать понятия/писаные законы- сразу будет репрессировать.
Не в ощущениях дело, а в сути того, что государство- "хорошее" или "плохое"- довлеет над любым из своих граждан, старается его контролировать, пропагандирует свои идеи, подавляет попытки возмущения у недовольных системой (не смотря на то, правы эти недовольны с точки зрения человеческой морали, или не правы). Это делает любое государство.
Начиная со времён первых фараонов, каких-нибудь древних междуреченцев, китайцев и до сего дня.

Ох бля удивил.
почитай хотя бы базовые книжки про государственное строительство.

Государство это априори репрессивный механизм. И является рэкетиром во всех странах.

+
подтверждает твоё право имени
подтверждает твоё право собственности

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

у меня проблем не было,
а об уголовном розыске Новороссийска
остались самые лучшие воспоминания
когда после грабежа, я
остался без документов и денег в чужом городе,
мне не дали замерзнуть, а всю ночь наливали и угощали,
а на следующий день дали
денег на билет.
И хотя это произошло в день уголовного розыска никто не обязывал
это делать.

Есть разночтения в понятии рэкетирства.
Примитивный это как раз грабёж с угрозами: не будешь платить - или убьём или сожжём.
Продвинутый вариант уже близок к нормальному государстенному отношению: плати деньги, а если будут проблемы - поможем разрулить.

Только не надо думать, что это русское государство такое плохое и примитивное. США в некоторых аспектах ещё хлеще. Даже если человек например уехал из США, много лет живёт в другой стране и не имеет с государством США вообще никаких отношений, то всё равно обязан платить дань-налог.
Вот такие налоговые особенности являются первыми в списке причин выхода из гражданства США.

Жители Украины и государство - антонимы.

_________________
Строю русский миллиард населения.

[spoiler=ALich]Как раз и я об этом.
Возьмём пример возникновение государства "извне". Приплыли норманы и основали Нормандию на одном из берегов Франции. Чем они занимались? Грабежом, разбоем, нагибанием аборигенов: "платите деньги или всем крышка". То есть- шантаж с угрозой физической расправы. Рэкет, то бишь. Чем он отличался от того, что в 90-е? Одни ходили с мечами, другие с пистолетами, и те и другие с дубинками, ножами и т.п.
Современное цивилизованное государство имеет выгоду с того, что его подопечные живут прилично и имеют деньги. Ибо тогда и государство получает больше денег. В этом смысл заботы государства о гражданах, а в итоге и о самом себе. Это государство живущее по понятиям, то бишь по по законам.
Я не акцентировал на каком-то отдельном государстве.
Как писал Ленин: "Государство есть аппарат насилия класса эксплуататоров над классом эксплуатируемых."
Любое государство (как управляющая система) не альтруистично по своей природе. Не бескорыстно.
Оно всегда требует оплаты (деньгами, трудом, служением) за свою деятельность. А если буде подопечный не захочет платить- приступит к шантажу: "Заплати или будет хуже", и репрессиям. Что и есть рэкет, можно сделать скидку, и назвать его "цивилизованным". Так как дело может обойтись, до известной черты, без нагретых паяльников, оголённых проводов и др.пыток.
Если же подопечный государства вступит с ним в противостояние, то в некоторых государствах сразу идут в ход и паяльники, и провода и др. пытки и убийства. Чем, в этом случае государство отличается от банды рэкетиров? Ничем практически.

О, нашёл!

чем ещё опасно государство для индивидуума, для своего сторонника, - так это тем, что даёт гражданину ложное чувство правоты

взять обычного преступника
он, совершая убийство, например, осознаёт, что поступает плохо, неправильно...
убивающий же от имени государства "врагов государства" не просто снимает с себя вину, но в некоторых случаях ещё и гордится делами рук своих, не испытывая ни малейших угрызений совести...

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

Тут обобщать не следует.

"Враги государства" бывают разные.

Например - фашисты, во времена ВОВ.

И люди бывают тоже разные. Некоторые по жизни твари и садисты - и им просто нравится убивать или мучить других людей, ну а "интересами государства" они лишь прикрывают эти свои инстинкты.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Опять писклявый фофа с броневичка агитирует - долой ментов и судей!

Кстати о судьях и ментах. Во где анархия в отношении к государству

Начальник управления ФСБ по Москве Алексей Дорофеев написал в прокуратуру письмо о возможном содействии московских судей и «отдельных руководителей» Мосгорсуда рейдерским захватам.

конечно
но убить "своего" врага тебе запрещают Бог, совесть и Уголовный Кодекс
а убить врага государства - почти святое дело...

вот где диалектика, бля...

_________________
"пацифисты убивают с любовью..." (с) Феофан

Феофан
Так убей их всех, ласковый ты убийца-пацифист. Наведи воронку и пукни метко

Там, где обсуждают философию и факты, Хорь опять заныл про мораль.

Мне лично убить врага на войне никакой Бог не запретил бы.
"Своего" или государства - в данном случае мне это без разницы.
Просто потому, что если я его не убью - он убьет меня.
А нахрена мне это надо?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Онанист, иди в жопу, а.
Поверь - окажешься по ту сторону фронта - меня никакая "мораль" не остановит.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда