Россия доставила на Кубу ракеты "Калибр" и может их там оставить


 [ Сообщений: 106 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 31903
Благодарил (а): 1383 раз.
Поблагодарили: 1463 раз.
Диман писал(а):
Сейчас ракеты надо обезопасить на начальном участке полёта, что над кубой или вернесуэлой сделать проблематично, поскольку они сразу после взлёта окажутся над морем. Их там легко обнаружить и сразу сбить. Намного эффективнее было бы поставить мобильные пу в никарагуа, чтобы они летели в сша над мексикой.
Ещё один неплохой вариант, это морская база на карибах, где можно базировать в прибрежный районах мрк с несколькими цирконами на борту. К каждому такому мрк сша пришлось бы приставить эсминец уро, чтобы сбивать ракеты на старте, а это очень дорого. Если же разместить все пу на кубе, то при её размерах будет достаточно двух или трёх кресеров уро, дежурящих между кубой и сша и сбивающими все ракеты практически на старте.
У США, в общем, нечем их обнаруживать и сбивать.
Придется полноценную ПВО страны сделать.
А она только в СССР была.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 27.04.2017
Сообщения: 125
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Можно Клабы в контейнерах отправить.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 684 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
q4civa_1 писал(а):
время подлета такой ракеты до кремля/белого дома не гарантировало принятие решения на ответно-встречный удар.
Русский гиперзвук уже гарантирует.
Пох на Першинги. Которых нет и не будет лет 10-15
Про "Посейдоны" забывать не стоит.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
gugu писал(а):
Диман писал(а):
Сейчас ракеты надо обезопасить на начальном участке полёта, что над кубой или вернесуэлой сделать проблематично, поскольку они сразу после взлёта окажутся над морем. Их там легко обнаружить и сразу сбить. Намного эффективнее было бы поставить мобильные пу в никарагуа, чтобы они летели в сша над мексикой.
Ещё один неплохой вариант, это морская база на карибах, где можно базировать в прибрежный районах мрк с несколькими цирконами на борту. К каждому такому мрк сша пришлось бы приставить эсминец уро, чтобы сбивать ракеты на старте, а это очень дорого. Если же разместить все пу на кубе, то при её размерах будет достаточно двух или трёх кресеров уро, дежурящих между кубой и сша и сбивающими все ракеты практически на старте.
У США, в общем, нечем их обнаруживать и сбивать.
Придется полноценную ПВО страны сделать.
А она только в СССР была.
:sh:

Это если ракета уже удалилась на много километров от места пуска. Сша сделали ставку на корабельную пво. Если старт произведён в нескольких десятках километров от корабля, и затем ракете надо пролетать над кораблём, она может быть перехвачена с высокой вероятностью.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Беломор писал(а):
IgorGr писал(а):
Нахрена?
Ракета, пущенная с Чукотки, через 6 минут влетает в кабинет Белого Дома. Гиперзвуковая.

А уж с Кубы? Вони много, опасности больше.

Какая ракета уточните ? Ярс тополь ? Да в труху белый дом . Кремль тоже

рсд, типа першинг-2

время подлета такой ракеты до кремля/белого дома не гарантировало принятие решения на ответно-встречный удар.

Есть у нас рубеж . Новый пионер. Дорогой но думаю их начнут делать . ДЛЯ ЕВРОПЫ .Что касается времени подлёта то до баз ракет в сибири средняя дальность не доставала и не достанет а это гарантированное уничтожение США

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 31903
Благодарил (а): 1383 раз.
Поблагодарили: 1463 раз.
Диман писал(а):
Это если ракета уже удалилась на много километров от места пуска. Сша сделали ставку на корабельную пво. Если старт произведён в нескольких десятках километров от корабля, и затем ракете надо пролетать над кораблём, она может быть перехвачена с высокой вероятностью.

Калибр - это дозвуковая крылатая ракета.
Это очень трудная цель.
1. У нее очень небольшая ЭПР, порядка 0,1 м2, причем без всякого стелс.
2. Она летит очень низко. В противопопуасном варианте - на высоте 50-100 метров, в боевом варианте - на высоте 15 метров, реально прячась за пригорками и холмами.
3. В ядерном варианте она умеет летать в режиме "недотрога" - т.е. успевает взорваться, ядерно взорваться - в момент поражения ее снарядами и осколками.
4. Она умеет обнаруживать радарное излучение, и прятаться от него, а также оснащена станцией РЭБ.
5. Она летит очень быстро для такой низколетящей штуки - свыше 800 км в час.
6. А-50 обнаруживает ее на удалении не более 120 км, МиГ-31 - не более 80 км, Су-25 - не более, чем в 25 км.
Радиус поражения С-300 по цели "крылатая ракета" без внешнего целеуказания - не более 25 км.
Над морем ракеты очень трудно обнаруживаются. Морская вода - электропроводна, ракета летит очень низко, и вода постоянно "бликует".
Поражать их с кораблей - нечем. У американцев нет ничего близко похожего на Форт.
Собственно, вариант только один - сбивать силами истребительной авиации.
КР - легко сбить. В том случае, если удастся найти, и сопроводить.
А с этим - очень большие проблемы.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Есть у нас рубеж . Новый пионер. Дорогой но думаю их начнут делать . ДЛЯ ЕВРОПЫ .Что касается времени подлёта то до баз ракет в сибири средняя дальность не доставала и не достанет а это гарантированное уничтожение США
Рубеж не нужен. Буревестник влетит в Овальный кабинет, при необходимости.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
gugu
Цитата:
Диман писал(а):
Это если ракета уже удалилась на много километров от места пуска. Сша сделали ставку на корабельную пво. Если старт произведён в нескольких десятках километров от корабля, и затем ракете надо пролетать над кораблём, она может быть перехвачена с высокой вероятностью.

Калибр - это дозвуковая крылатая ракета.
Это очень трудная цель.
1. У нее очень небольшая ЭПР, порядка 0,1 м2, причем без всякого стелс.
2. Она летит очень низко. В противопопуасном варианте - на высоте 50-100 метров, в боевом варианте - на высоте 15 метров, реально прячась за пригорками и холмами.
3. В ядерном варианте она умеет летать в режиме "недотрога" - т.е. успевает взорваться, ядерно взорваться - в момент поражения ее снарядами и осколками.
4. Она умеет обнаруживать радарное излучение, и прятаться от него, а также оснащена станцией РЭБ.
5. Она летит очень быстро для такой низколетящей штуки - свыше 800 км в час.
6. А-50 обнаруживает ее на удалении не более 120 км, МиГ-31 - не более 80 км, Су-25 - не более, чем в 25 км.
Радиус поражения С-300 по цели "крылатая ракета" без внешнего целеуказания - не более 25 км.
Над морем ракеты очень трудно обнаруживаются. Морская вода - электропроводна, ракета летит очень низко, и вода постоянно "бликует".
Поражать их с кораблей - нечем. У американцев нет ничего близко похожего на Форт.
Собственно, вариант только один - сбивать силами истребительной авиации.
КР - легко сбить. В том случае, если удастся найти, и сопроводить.
А с этим - очень большие проблемы.
:smoke


Думаю, с300 собьёт крылатую ракету над радиогоризонтом не менее, чем со 100км. Даже рлс су35 должна обнаружить 0.1квм примерно с 90км. Сравните размер и мощность этой рлс с размером и мощностью рлс тикондероги.
Зрк стандарт, корабельный аналог патриота. Конечно похуже с300, но думаю километров с 40 - 50 обнаружит и собьёт дозвуковую крылатую ракету над водой. В варианте про собьёт и взлетающую через его голову отр. Вся куба в длину это пара сотен километров или меньше. Два крейсера её полностью всю перекрывают. В общем, если стрелять с кубы, то это нужна скоростная ракета типа а235, которая прямо со старта уже имеет скорость в несколько махов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
Беломор писал(а):
Есть у нас рубеж . Новый пионер. Дорогой но думаю их начнут делать . ДЛЯ ЕВРОПЫ .Что касается времени подлёта то до баз ракет в сибири средняя дальность не доставала и не достанет а это гарантированное уничтожение США
Рубеж не нужен. Буревестник влетит в Овальный кабинет, при необходимости.

На першинги в Европе надо отвечать тем же . Не надо выдумывать велосипед даже он есть

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
Беломор писал(а):
IgorGr писал(а):
Беломор писал(а):
Есть у нас рубеж . Новый пионер. Дорогой но думаю их начнут делать . ДЛЯ ЕВРОПЫ .Что касается времени подлёта то до баз ракет в сибири средняя дальность не доставала и не достанет а это гарантированное уничтожение США
Рубеж не нужен. Буревестник влетит в Овальный кабинет, при необходимости.

На першинги в Европе надо отвечать тем же . Не надо выдумывать велосипед даже он есть
Это примерно как рекомендовать собаке кусать бьющую ее палку, а не того, кто её держит. Против европы нам нужны ракеты сд только для того, чтобы она боялась дать согласие сша на размещение их ракет. Но ответной мерой должно быть размещение гипрзвуковых ракет сд вблизи побережья сша. Тогда получится, что они приставили пистолет к виску нам, а мы им. И обе стороны будут готовы договариваться. Фрегаты новой серии с цирконами на борту смогли бы решить проблему.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 92938
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1052 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
Не вдаваясь в суперважные технические детали (привет технодауну Сисяндеру!):
1. Удар по Манхэттену и Коннектикут/Пенсильвания авенью в Вашингтоне приведет к полному параличу власти и управления в Пиндостане.
2. этот пункт уже не нужен.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Я не думаю, что нужно СИЛЬНО суетиться. Последние действия США направлены не против нас (они уже поняли, что при любых раскладах пздц США в случае ядерной атаки, неминуем). Направлены эти действия против Китая, да и то в качестве не реальной угрозы, а пресса. С нами Трамп хочет дружить против китайцев. Но здесь выйдет облом: по сути янки ничего не могут предложить, даже если исходить из утилитарного подхода к вопросу.
Поэтому, разумеется, мы проведем адекватные действия на теоретическую угрозу, перебазировав то, что раньше не стали бы перебазировать (без особого усердия, только то, что хотелось бы раньше), но громко объявим, что США подрывают мировую безопасность. Тем более, что это чистая правда.
США нам не друг и таковым не станет, разве что после развала некоторые штаты. А так- продолжаем совмещать свои интересы с интересами Китая (а здесь пазл складывается отлично) и ждем развала западной системы. Вопрос достаточно небольшого времени. Там сейчас больше понтов. Думаю, в пределах 5 лет грянет мощнейший кризис. Еще вероятнее- год-два. Дальше наступит коллапс. Внезапно окажется, что американский ВВП слова доброго не стоит. Грюкнется все быстро, как МММ.
Ну а потом- здравствуй новый мир. Где все получают столько, сколько работают. Воплощенный кошмар российского либерала.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 92938
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1052 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
Seaman
Цитата:
Я не думаю, что нужно СИЛЬНО суетиться. Последние действия США направлены не против нас (они уже поняли, что при любых раскладах пздц США в случае ядерной атаки, неминуем). Направлены эти действия против Китая, да и то в качестве не реальной угрозы, а пресса. С нами Трамп хочет дружить против китайцев. Но здесь выйдет облом: по сути янки ничего не могут предложить, даже если исходить из утилитарного подхода к вопросу.
Поэтому, разумеется, мы проведем адекватные действия на теоретическую угрозу, перебазировав то, что раньше не стали бы перебазировать (без особого усердия, только то, что хотелось бы раньше), но громко объявим, что США подрывают мировую безопасность. Тем более, что это чистая правда.
США нам не друг и таковым не станет, разве что после развала некоторые штаты. А так- продолжаем совмещать свои интересы с интересами Китая (а здесь пазл складывается отлично) и ждем развала западной системы. Вопрос достаточно небольшого времени. Там сейчас больше понтов. Думаю, в пределах 5 лет грянет мощнейший кризис. Еще вероятнее- год-два. Дальше наступит коллапс. Внезапно окажется, что американский ВВП слова доброго не стоит. Грюкнется все быстро, как МММ.
Ну а потом- здравствуй новый мир. Где все получают столько, сколько работают. Воплощенный кошмар российского либерала.

Могут предложить включение ЦБ РФ в ФРС Пиндостана :crazy: :crazy:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Диман писал(а):
Беломор писал(а):
IgorGr писал(а):
Беломор писал(а):
Есть у нас рубеж . Новый пионер. Дорогой но думаю их начнут делать . ДЛЯ ЕВРОПЫ .Что касается времени подлёта то до баз ракет в сибири средняя дальность не доставала и не достанет а это гарантированное уничтожение США
Рубеж не нужен. Буревестник влетит в Овальный кабинет, при необходимости.

На першинги в Европе надо отвечать тем же . Не надо выдумывать велосипед даже он есть
Это примерно как рекомендовать собаке кусать бьющую ее палку, а не того, кто её держит. Против европы нам нужны ракеты сд только для того, чтобы она боялась дать согласие сша на размещение их ракет. Но ответной мерой должно быть размещение гипрзвуковых ракет сд вблизи побережья сша. Тогда получится, что они приставили пистолет к виску нам, а мы им. И обе стороны будут готовы договариваться. Фрегаты новой серии с цирконами на борту смогли бы решить проблему.

Где бы найти эту близь . А так надо конечно

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Seaman
Цитата:
Я не думаю, что нужно СИЛЬНО суетиться. Последние действия США направлены не против нас (они уже поняли, что при любых раскладах пздц США в случае ядерной атаки, неминуем). Направлены эти действия против Китая, да и то в качестве не реальной угрозы, а пресса. С нами Трамп хочет дружить против китайцев. Но здесь выйдет облом: по сути янки ничего не могут предложить, даже если исходить из утилитарного подхода к вопросу.
Поэтому, разумеется, мы проведем адекватные действия на теоретическую угрозу, перебазировав то, что раньше не стали бы перебазировать (без особого усердия, только то, что хотелось бы раньше), но громко объявим, что США подрывают мировую безопасность. Тем более, что это чистая правда.
США нам не друг и таковым не станет, разве что после развала некоторые штаты. А так- продолжаем совмещать свои интересы с интересами Китая (а здесь пазл складывается отлично) и ждем развала западной системы. Вопрос достаточно небольшого времени. Там сейчас больше понтов. Думаю, в пределах 5 лет грянет мощнейший кризис. Еще вероятнее- год-два. Дальше наступит коллапс. Внезапно окажется, что американский ВВП слова доброго не стоит. Грюкнется все быстро, как МММ.
Ну а потом- здравствуй новый мир. Где все получают столько, сколько работают. Воплощенный кошмар российского либерала.

Из Польши и Румынии по китаю . Оно конечно можно но далековато

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 8503
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Россия
Destrier писал(а):
если США решатся на полноценное военное вторжение, путинцы Кубу сольют.

Сольют так же, как слили Асада ? Это тебе к чухче надо, дистрофик. :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 31903
Благодарил (а): 1383 раз.
Поблагодарили: 1463 раз.
Диман писал(а):
Думаю, с300 собьёт крылатую ракету над радиогоризонтом не менее, чем со 100км.
Проблема в том, что такие ракеты над радиогоризонтом летают только в начальной фазе полета. А потом - 15 метров.
Так что в автономном варианте, причем с применением маловысотного обнаружителя "чебурашки" - 25 км.
Цитата:
Даже рлс су35 должна обнаружить 0.1квм примерно с 90км. Сравните размер и мощность этой рлс с размером и мощностью рлс тикондероги.
С проблема не в мощности. А в селекции низколетящих целей на фоне подстилающей поверхности.
Цитата:
Зрк стандарт, корабельный аналог патриота. Конечно похуже с300, но думаю километров с 40 - 50 обнаружит и собьёт дозвуковую крылатую ракету над водой.
Собьет если обнаружит и возьмет на сопровождение.
И на расстоянии радиогоризонта для высоты 15 метров минус сколько то, с учетом времени реакции комплекса.
Цитата:
В варианте про собьёт и взлетающую через его голову отр. Вся куба в длину это пара сотен километров или меньше. Два крейсера её полностью всю перекрывают.
Вся Куба в ширину - это "пара сотен километров", от 30 до 300.
А в длину - Куба больше 1200 км.
Цитата:
В общем, если стрелять с кубы, то это нужна скоростная ракета типа а235, которая прямо со старта уже имеет скорость в несколько махов.
Еще раз повторяю - США не имеет инфраструктуры для борьбы с КР.
И кстати, в чисто гипотетическом варианте размещения калибров (понятно, что размещать их никто не будет), блокировать придется всю Кубу, плотно и по кругу.
У калибра даже в неядерном варианте - дальность 2,5 тыс. км., а в ядерном - в полтора раза больше, т.к. боеголовка в несколько раз легче.
Ими можно в противоположную от США сторону стрелять, чтобы она кордоны по широкой дуге облетела и вернулась.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26108
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
q4civa_1 писал(а):
. размен стратегического плацдарма на тактическую победу.

ты в каком году академию генштаба закончил?
Я её вчера кончал....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 54392
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 699 раз.
Поблагодарили: 1043 раз.
q4civa_1 писал(а):
тебе то какая разница что и где у меня есть?

да меня посмешило, как ты со школьным образованием сделал такой вывод.
q4civa_1 писал(а):
ипать!!! пока-пока, потреотик.

сынок , а ты дай фотки ракетных позиций на кубе , да фотки ракет , которые везли советские кораблики, а потом включи думалку. а почему так?

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат


Последний раз редактировалось Крамольник 27.08.19, 13:43, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 54392
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 699 раз.
Поблагодарили: 1043 раз.
Bertals писал(а):
Ты б, для начала, научился грамотно писать некоторые слова.

Изображение

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 [ Сообщений: 106 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.203s | 18 Queries | GZIP : Off ]