[ Сообщений: 136 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 92990
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1055 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
Сясяндер, а ты сам сколько электричества вырастил на ферме?

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
Теги
Блекаут, Англия
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Но с каких хренов 30 евроцентов в Германии стало дешевле 28 австралийских центов в Новом Южном Уэльсе - цены этого года для населения? Это вообще-то около 17 евроцентов, т.е. почти в два раза дешевле.

Всего в два раза выше, чем в Штатах. :rzach:
При том, что Австралия крупнейший поставщик СПГ на мировой рынок и один из крупнейших поставщиков самого дешевого в мире угля.

Короче, твой посыл понятен - 17 евроцентов - это вот так выглядит угле-газовое щастье. :rzach:

Какое счастье шо дешевле, чем в Германии, которая все энергоносители покупает за бугром.

Тебе не надоело бред нести??

И Германия далеко не все покупает - основная ее генерация - это угли, местные (бурые угли)

И электричество в Штатах не в два разе дешевле.

В Штатах цена от 34 центов на Гавайях до 9 в Луизиане. Не забудем, что в Штатах потребители еще платят налог с продаж (от 5 до 20% запросто в разным местах), и это относится и к электричеству/ Правда там система запутанная, но обычно частные дома платят (а вот многоквартирники с _общим_ счетчиком - нет), с исключением иногда зимних месяцев в некоторых штатах.

Так что еще 10% можно смело пробавлять..
А Австралии наоборот, население НЕ платит продажный налог на электричество (бизнесы платят).

В самом населенном и богатом американском штате - Калифорнии, электричество стоит 18 центов (в НЙ тоже около того, 17.6 что ли). С налогами почти 20 выходит за кВтчас.

В Новом Южном Уэльсе - 28 местных центов, что на сегодня 19 американских центов...

Так где дороже???

И это притом что средний доход в Австралии в 1.2 раза выше чем в США

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Ну а причем здесь генерация?

Там же ясно сказано - полетел трансформатор, местный. Это при любой генерации может быть.

Потом, 30 тысяч домов, т.е. в российском понимании - 30 тысяч квартир. Это где-то сотня многоквартирных девятиэтажек. Т.е. небольшой городской микрорайон.... Такой вот "огромный блэкаут" Если на каждый такой мелкий чих переживать, то этого везде полно

Шикарно.
Пойманный за хитрую жопу колхозник опять начинает свои пляски.

Во первых, если бы было квартир, то было написано households - с этим все четко.
А написано - 31000 обесточенных домов и бизнесов, т.e. супермаркетов и заправок - так в тексте уточняется.
Если ты настаиваешь, что это количество девятиэтажек, то пусть так.
Хотя в Сиднее за пределами даунтауна в основном 2-3 этажная застройка.
Блэкаут был мощнейший, и не в первый раз, кстати.

Вот только в тексте нет ни слова про супермаркеты.

Сказано - домов и бизнесов, т.е. индивидуальных клиентов со счетчиком. Сказано далее - местных магазинов и заправок, да, рестораны еще упоминались - это все и есть бизнесы, индивидуальные клиенты.

Поскольку один жилой дом в Сиднее это одна семья, т.е. это и будет одна квартира как бы.

Поэтому 31 тысяч клиентов - это примерно сотня советских девятиэтажек, или даже меньше двенадцатиэтажек. Т.е. один городской микрорайон.

Блэкауты случаются везде и всегда, и в Сиднее тоже вестимо. Вопрос в причинах - я специально полез посмотрел их историю там за последний год.

Их зафиксировано пара сотен, но... абсолютное большинство на 10-50 клиентов, с быстрым восстановлением, и с причинами вроде падающих деревьев, сбитого столба грузовиком, поврежденного кабеля идиотом-строителем, ударов молний и т.д.
На много тысяч клиентов было всего 4 за год, причем тот мартовский был самым крупным, остальные в 2-3 раза меньше.
Насчет мощности, надо мне звякнуть знакомым, кто в северной части Сиднея живет, как-то все другие знакомые, кто живет в Сиднее, его вообще не заметили.

Насчет его причин

Вот что пишет сама компания

Yesterday's outage was caused by a fault in a cable connection to a transformer. Ordinarily, this transformer would be backed up by another transformer. However at the time of the fault the back-up transformer was being replaced as part of our planned replacement works.

Our contingency plans meant that we were able to progressively restore customers quickly, with the final customers restored four hours after the initial outage. We apologise for the inconvenience and thank customers for their patience

В Южной Австралии блэкауты гораздо чаще и более обширные

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Ну а причем здесь генерация?
Там же ясно сказано - полетел трансформатор, местный. Это при любой генерации может быть.

Это у зеленых бесов в Южной Австралии была "причем здесь генерация".
Потому что был ураган, который ЛЭПы с корнями повыдирал, физически.

А у углегазобесов - очень даже причем.
Это кстати ответ на задаваемый мною ранее вопрос.

Потому что в энергосистеме главное - чтобы спрос был равен предложению.
Когда ветер перестает дуть, у углебесов сразу начинается истерика по превышению спроса над предлодением.

Но когда спрос превышает предложение при газе с углем - это у них нормально.
Когда горят из-за перегруза подстанции, вылетают из-за перегруза угольные блоки, газовые станции отказываются давать энергию в самое нужное время - причем без всяких ураганов, то это у углебесов все нормально.
Поразительные долбоепы.

Если бы в Южной Австралии были блэкауты из-за штормов, то никто бы над ними не смеялся.
У них было два в 2016 году на весь штат, ну там действительно погодные условия были совсем плохие.

Но потом-то у них как раз был еще один в 2017, о котором все и говорят... тихая погода, только жарко очень.
Газовую станцию они сдуру отрубили, не допустив к торгам, ее владельцы ее остановили конечно... вот все и накрылось.
Они еще и не продлили договоры с угольными станциями в НЮУ и Квинсланде на бэк-ап...

Выделенное про них ты правильно написал

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
В самом населенном и богатом американском штате - Калифорнии, электричество стоит 18 центов (в НЙ тоже около того, 17.6 что ли). С налогами почти 20 выходит за кВтчас.
В Новом Южном Уэльсе - 28 местных центов, что на сегодня 19 американских центов...
Так где дороже???

И это притом что средний доход в Австралии в 1.2 раза выше чем в США

Шедеврально.
В угольно-газовом австралийском штате имеем полное щастье.

Цена энергии как в Калифорнии - гнезде зеленых бесов, солнечных ферм и прочей непотребщины. И с уровнем бедности на семью в 120 тыс. баксов в год.

Правда цена этого углегазового щастья, в два раза больше, чем в других штатах США, где полно ветровой генерации.
Но это мелочи. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 87683
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.
Смартфоны, айфоны, а энергосистему в порядок привести не могут.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
vs773 писал(а):
Смартфоны, айфоны, а энергосистему в порядок привести не могут.

Скоро и российская так разваливаться будет.

Проблема не в смартфонах, а в том, что меняется структура потребления энергии, под которую заточена традиционная энергетика.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 28054
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1502 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.
si123 писал(а):
а в том, что меняется структура потребления энергии
с этого места можешь поподробнее? Только не как лунодрочеры, тупыми ничего не дающими цитатами, а с умом и по теме.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Сталкер писал(а):
si123 писал(а):
а в том, что меняется структура потребления энергии
с этого места можешь поподробнее? Только не как лунодрочеры, тупыми ничего не дающими цитатами, а с умом и по теме.

Я уже 100 раз объяснял.
Вас, дураков учить - только портить. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 28054
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1502 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.
si123 писал(а):
Я уже 100 раз объяснял.
Вас, дураков учить - только портить. :rzach:
Ничего, кроме дебильных цитат а-ля продавец М-Видео :hoh ничего не было. :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Сталкер писал(а):
si123 писал(а):
Я уже 100 раз объяснял.
Вас, дураков учить - только портить. :rzach:
Ничего, кроме дебильных цитат а-ля продавец М-Видео :hoh ничего не было. :rzach:

Я ж говорю - только портить. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 28054
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1502 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.
si123 писал(а):
Я ж говорю - только портить. :rzach:
И не надо портить. Мы же на каклы какие-то тупорылые. :hoh :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Сталкер писал(а):
Мы же на каклы какие-то тупорылые.

вы хуже, чем каклы :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 87683
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.
Структура потребления электричества наверное меняется... вот раньше , я брал асбестцементную трубу и наматывал на неё нихромовый провод , таким образом отапливался, а сейчас покупаю керамический нагревательный элемент...

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Цена энергии как в Калифорнии - гнезде зеленых бесов, солнечных ферм и прочей непотребщины. И с уровнем бедности на семью в 120 тыс. баксов в год.


Уровень бедности на семью с двумя детьми в Калифорнии официально 24900 долларов в год, неофициально - 32500 в год
https://www.ppic.org/publication/poverty-in-california/

В Австралии уровень бедности на такую же семью ~52000 долларов, причем в НЮУ выше, около 63 тысяч - т.е. от 35 до 43 тысяч долларов США
https://www.acoss.org.au/poverty/

А цена электроэнергии в Калифорнии такая высокая как раз из=за этой непотребщины.

Кстати, самая высокая цена даже не Аляске, а на Гавайях, в 2 раза выше калифорнийской... а ветряков и солнечных панелей там ой немало...
si123 писал(а):
Правда цена этого углегазового щастья, в два раза больше, чем в других штатах США, где полно ветровой генерации.
Но это мелочи.


Могут себе позволить, доходы-то куда выше американских...

Впрочем, средняя цена электричества в США - 10 с половиной центов. Плюс минимум 10% налога, т.е. более 11 центов
https://www.eia.gov/electricity/state/
В Австралии средняя цена примерно 26 с половиной центов, т.е. где-то 17 с половиной центов США.
https://electricitywizard.com.au/electricity/electricity-cost/electricity-cost-per-kwh/
С учетом того, что в Австралии зарaботок в среднем на 25% выше чем в США (после пересчета по курсу) получается 14 центов США. Что конечно несколько выше средних ~11 с половиной, которые платят жители США.

Однако, если учесть расстояния, и длину электросетей в Австралии (при очень низкой плотности населения), на душу населения, и соотвественно большие расходы на душу на их поддержание, то разница около 20% не удивительна, и совсем не напрягает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 92990
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1055 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
vs773 писал(а):
Структура потребления электричества наверное меняется... вот раньше , я брал асбестцементную трубу и наматывал на неё нихромовый провод , таким образом отапливался, а сейчас покупаю керамический нагревательный элемент...
И как это повлияло на структуру потребления именно электроэнергии? :rzach:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
si123 писал(а):
Диман писал(а):
Вы вопросом на вопрос отвечаете. Я же чётко указал конкретную балаклавскую тэс и её стоимость в 5.5 млрд рублей. Всё какие то нью васюки у вас получаются.

Вы не указали, каким образом эта станция будет окупать свое строительство.
Грубо говоря, если за 5.5 млрд рублей вы получите только открытку с фоткой этой станции, типа тэсНаш, то это немного дороговато иметь открытку за такую цену.

Как станция будет окупаться? Что будет горячим резервом, что холодным?
Каков у нее КИУМ? Если для повышения КИУМ станция будет работать еще и на материк, тогда нужно добавить еще цену кабеля, весьма дорогую.
По какой цене газ, при доставке с Ямала, учитывая что у Газпрома долгов столько, что можно Юпитер колонизировать легко, за эти деньги.
Какова зарплата персонала.
И т.д. и т.п.

Если же вы настаиваете, что все эти вопросы не нужны, тогда получается 5.5 млрд цена открытки с видом на склеп тэсНаш. :rzach:
В этом случае батарейка выходит дешевле по ЛЮБОЙ цене.

Вы пытаетесь перевести разговор на другую тему. Нам уже известно, что строительство одного гвт генерации обошлось в 200млн в крыму на газе, а тот же 1гвт мощности на ветряках и батареях обошёлся бы в 2.2 млрд, т.е. в 11 раз дороже. Наверное, газовые тэс работают не себе в убыток, и как то окупаются. Ведь 200 млн окупить легче, чем 2.2 млрд. И никто не даёт им особых преференций, как зелёной энергетике. Про крымскую тэс пишут, что ей необходимо 3 часа, чтобы увеличить производство с 190мвт до 450мвт. С учёто возможности перетоков энергии по единой сети, это совсем не долго.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 87683
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
vs773 писал(а):
Структура потребления электричества наверное меняется... вот раньше , я брал асбестцементную трубу и наматывал на неё нихромовый провод , таким образом отапливался, а сейчас покупаю керамический нагревательный элемент...
И как это повлияло на структуру потребления именно электроэнергии? :rzach:
Да уй его знает! но ведь некоторые люди это утверждают. Может быть закон Ома перестал отвечать электрической природе...?

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
vs773 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
vs773 писал(а):
Структура потребления электричества наверное меняется... вот раньше , я брал асбестцементную трубу и наматывал на неё нихромовый провод , таким образом отапливался, а сейчас покупаю керамический нагревательный элемент...
И как это повлияло на структуру потребления именно электроэнергии? :rzach:
Да уй его знает! но ведь некоторые люди это утверждают. Может быть закон Ома перестал отвечать электрической природе...?
елестричество могут потреблять только приборы спецыально для этого предназначенные :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 92990
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1055 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
vs773 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
vs773 писал(а):
Структура потребления электричества наверное меняется... вот раньше , я брал асбестцементную трубу и наматывал на неё нихромовый провод , таким образом отапливался, а сейчас покупаю керамический нагревательный элемент...
И как это повлияло на структуру потребления именно электроэнергии? :rzach:
Да уй его знает! но ведь некоторые люди это утверждают. Может быть закон Ома перестал отвечать электрической природе...?
Да, давно пора проверить закон Ома на демократичность, толерантность, и экологичность

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня


Последний раз редактировалось Кот_Инвойс 20.08.19, 13:27, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 [ Сообщений: 136 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.099s | 20 Queries | GZIP : Off ]