Рюрик был скандинавом (гаплогруппа N1c1)


 [ Сообщений: 303 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40417
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Брысч писал(а):
Когда современные сочинители берутся за историю "250 лет тому назад", то у них получается как правило "Гардемарины, вперед!"...
Почему у древних должно было быть как-то иначе ;)
Потому что кроме церковных книг никаких книг не было. И изводить бумагу на козломрии было не принято. В отличие от тебя, смешавшего в общую кучу домыслы всяких Клёсовых и Летописи.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2191
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Wal писал(а):
vlek писал(а):
Wal
Цитата:
vlek писал(а):
Гавриил изображается с зерцалом и сосудом без или со свечой внутри, или с жезлом, или с лилиями, или с пальмовой ветвью.

Источник, плиз. Я вам "Руководстве к написанию икон", а вы мне какой-то набор слов
----------
Орарь на плечо и шею набрасывает диакон/протодиакон. А вот иподиаконы как раз одевают его перекрестием.
Впрочем у ангелов это называется не орарь, а пояс - лорум. Один из знаков императорской власти.

опять 25)) набор слов, не более
"Лорум (лат. Lorum) — довольно узкий шарф из твердой парчовой ткани, обычно украшенный золотыми чеканными пластинами и драгоценными камнями. Происхождение своё он ведет от древнеримского шарфа консулов,
Император Андроник II Палеолог одетый в лорум
оч.похоже?))
--------
На изображении хорошего разрешения никаких головок, а видно, что это лента у обоих, подвязаны волосы (бандана типа). А волосы непокрыты.

А я вижу, похожие (кста, только у неё)-

У неё понятно, а каково назначение по-вашему этих локонов у "архангелов"?


Церковно-Научный Центр "Православная Энциклопедия"

http://www.sedmitza.ru/text/410948.html
Цитата:
Архангел Гавриил изображается в виде юноши, с крыльями и нимбом. Исключения составляют самые ранние изображения в катакомбной живописи, где Гавриил представлен в тунике и паллиуме, без крыльев и нимба (катакомбы Прискиллы в Риме, сер. III в.). Изображения крылатых ангелов восходят к V в. Уже в раннехристианскомискусстве появились изображения ангелов в хитоне и гиматии, а в VII в. – в лоратном облачении (см. ст. Ангелология). Пышную прическу архангела Гавриила поддерживает лента, приподнятые концы которой символизируют готовность ангелов внимать воле Божией. В зависимости от сюжета в руках у Гавриила могут быть сфера, жезл, ветвь или свиток.

https://angelologia.ru/arhangel-gavriil-iz-pravoslavnoj-enciklopedii/
https://angelologia.ru/e-m-saenkova-ikonografia-arhangela-gavriila/


В списке, который вы огласили нет креста
Изображение
да и локоны с утолщениями получше видны, это не Гавриил, вас обманули

Вы возьмите еще поменьше картинку, с еще худшим разрешением, Вы там еще не то увидите.
Посмотрите на нормальную, и видно что все в порядке
И локоны, и лента, и креста никакого нет. Жезл это

Это не картинка поменьше , а "Средний Государственный Герб Российской империи" ))) см.
Герб Российской империи
и локоны есть и хорошо виден крест, как у этого "ангела" (кста и змейки есть, тока в ногах)
Изображение
Срочно к окулисту)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
vlek писал(а):
Wal писал(а):
vlek писал(а):
В списке, который вы огласили нет креста
Изображение
да и локоны с утолщениями получше видны, это не Гавриил, вас обманули

Вы возьмите еще поменьше картинку, с еще худшим разрешением, Вы там еще не то увидите.
Посмотрите на нормальную, и видно что все в порядке
И локоны, и лента, и креста никакого нет. Жезл это

Это не картинка поменьше , а "Средний Государственный Герб Российской империи" ))) см.
Герб Российской империи
и локоны есть и хорошо виден крест, как у этого "ангела" (кста и змейки есть, тока в ногах)
Изображение
Срочно к окулисту)))

Тем не менее, это все же картинка поменьше, так как она есть в средненьком разрешении только (каков герб таковое и разрешение), а большой герб, у которого средняя часть такая же, он есть в весьма большом разрешении, на что я Вам и даю ссылку, которю можно раскрыть на картинку куда больше целого экрана

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2191
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Seaman
Цитата:
Брысч писал(а):
Seaman писал(а):
Когда-то на этом форуме выкладывали интереснейшую версию. Суть в том, что варяг от слова ВАР, ВАРИТЬ. Изначально варщики соли, сколотившие профессиональные команды для охраны груза. А соль стоила очень дорого. Впоследствии- просто наемные дружины профессиональных бойцов.

Да, но термин ромейский. Причем локализованный концом первой трети 11 века... а так то конечно ;)
Балда писал(а):
Начиная с XVIII века историки спорят о том, кем были те легендарные варяги, основавшие Русь

"Варяги, основавшие Русь" - это жосткий анахронизм. Просто Нестер взял вошедший в моду термин своего времени (начало третьей трети 11 века), и воткнул его в текст для облегчения понимания читателями. Термин этот обозначал уже просто бойцов скандинавов.
И в Царьграде 11 века наемников "русь" от наемников же "варягов" отличали на раз-два ;)
А до 11 века наемников не было? Как их называли до этого периода? Если так называли скандинавов, то почему их не называли викингами?
И давайте глянем на отпечаток термина в современном обиходе. Кто такой варяг? Да просто пришлый человек. Заметьте, подтекста, что он скандинав, нет.


Есть ещё и такая версия, не менее интересная, и как на мой взгляд более правдоподобная
см.карту из коллекции опять же))) Ортелиуса 1562г. https://www.raremaps.com/galle ... 28708
с его пояснением/прорисовкой, в р-не Питера город Яма, ниже его крепость Ямбург и читаеи Авесту -
"Йима (Яма - ведический вариант) поступил по совету Ахура Мазды и построил на далеком севере город ВАРА….И спросил Заратустра Ахура Мазду "О творец материального мира, достойный законодатель АРИЕВ, что это за светильники в городе, который построил Йима?". И ответил Ахура Мазда "Светильники эти вечные и преходящие. Только РАЗ в Году заходят и восходят там в этом городе Вара - Звезды, и Луна, и Солнце. И жители его считают весь ГОД за один день (т.е. полгода день и полгода ночь)".
Бундахишма (священная книга зороастризма) «Красный змей Аримана наслал холод на благословенную страну Ариев, на город Вара, где жили изначальные белые люди, и они вынуждены были покинуть свои жилища», отсюда население страны/города - ВАРяги, есть народ/этнос, Византия не заключала договора с проходимцами/разбойниками и т.п.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
val1954 писал(а):
Потому что кроме церковных книг никаких книг не было. И изводить бумагу на козломрии было не принято. В отличие от тебя, смешавшего в общую кучу домыслы всяких Клёсовых и Летописи.

Каких клёсовых, придурь?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Брысч писал(а):
ВАРяги, есть народ/этнос
vlek писал(а):
ВАРяги, есть народ/этнос

Еще раз: "англяне, которых называют варангами"(с) Готфрид Малатерра, 1082,
"варанги с острова Фулы"(с) Анна Комнина,
"варанги восклицают императору многая лета на своем отечественном языке, т.е. по-английски"(с) Кодин

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Брысч писал(а):
Брысч писал(а):
ВАРяги, есть народ/этнос
vlek писал(а):
ВАРяги, есть народ/этнос

Еще раз: "англяне, которых называют варангами"(с) Готфрид Малатерра, 1082,
"варанги с острова Фулы"(с) Анна Комнина,
"варанги восклицают императору многая лета на своем отечественном языке, т.е. по-английски"(с) Кодин
А в песках обитают вараны. А на поле пасутся бараны. Где тут взаимосвязь с варЯГАми? Пошукайте в английском слово с суффиксом як яг.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Seaman писал(а):
А в песках обитают вараны. А на поле пасутся бараны. Где тут взаимосвязь с варЯГАми? Пошукайте в английском слово с суффиксом як яг.

Дело не в английском. Дело в том, что уже как минимум с 1082 года термин "варанги" в Византии уже потерял четкую привязку к скандинавам, и стал обозначать просто наемников. А англяне тут подходят лучше всех, ибо именно они после завоевания Англии Вильгельмом стали традиционно императорскими телохранителями.

Что же до суффиксов, то ятвяги и колбяги - это и впрямь славянские псевдоэтносы юга Балтики, в ареале от вендов до северной Польши... датируются эти именования от 10 века, не ранее
Что же варягов, то они всплывают в качестве самоназвания уже очень в позднейших документах, а ранее видимо всегда путались именно с северогерманскими варангами или скандинавскими вараенгарами...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Брысч писал(а):
Seaman писал(а):
А в песках обитают вараны. А на поле пасутся бараны. Где тут взаимосвязь с варЯГАми? Пошукайте в английском слово с суффиксом як яг.

Дело не в английском. Дело в том, что уже как минимум с 1082 года термин "варанги" в Византии уже потерял четкую привязку к скандинавам, и стал обозначать просто наемников. А англяне тут подходят лучше всех, ибо именно они после завоевания Англии Вильгельмом стали традиционно императорскими телохранителями.

Что же до суффиксов, то ятвяги и колбяги - это и впрямь славянские псевдоэтносы юга Балтики, в ареале от вендов до северной Польши... датируются эти именования от 10 века, не ранее
Что же варягов, то они всплывают в качестве самоназвания уже очень в позднейших документах, а ранее видимо всегда путались именно с северогерманскими варангами или скандинавскими вараенгарами...
Это выглядит конкретно притянутым за уши. Смотрите.Если сообщения о варягах появились в более поздних источниках- значит либо на момент написания еще не существовало значимого числа тех самых варягов, либо эти варяги проживали слишком далеко от источника и пути их не пересекались. Это гораздо логичнее трансформации варангов в варягов. Слова даже не созвучны. Любопытно было бы посмотреть на написание варанг латиницей. Подозреваю, что там не совсем вар, а скорее war. Тогда варанг может оказаться и вовсе war angl

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20603
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Россия
vlek
Цитата:
ILPetr писал(а):
Да, что вы сами что ли не видите? 1805 год, расцвет романовской зры искажения доромановской истории.
Все переписано, переделано, искажено. Жидобандеровцам хватило 28 лет переписать русскую историю Малороссии. А тут милерышлецеры уже попрыгали по источникам с криками "Deutschland über alles" с одобрения Екатекрины.
Родословную Рюриковичей переписать для Романовых было проблематично, я правильно понял мысль?
Романовы вперлись на трон незаконно, вполне возможно при живых претендентах от Рюриковичей. В крови Романовых хз какая инородная смесь. У последних может даже и не романовская кровь, подгуливали знатно. К тому же всякие "лже" и прочие "самозванцы" вполне могли оказаться законными претендентами на престол. И в этих условиях не переврать историю? Для Романовых? Я умоляю.
Лествичное право было уже отменено, с этим Рюриковичи потеряли право наследия просто потому, что он Рюриковичи. Земский собор же решил, что править будет Михаил Романович. Что тут "незаконного"? Незаконно в рамках лествичного права, законно после его отмены и перехода на наследование "отец-сын". Они, Рюриковичи, сами приложили к этому массу усилий.

Если на примере, кровь Ярославовны течёт в жилах тридцати фр.королей, всё задокументировано, "мышь" со стороны не проскользнёт что бы поломать эту схему, так что у Романовых вариантов косить под Рюриковичей было нуль)). Они пошли по другому пути, стали писать историю для внутреннего пользования, под это - церковь (сми того времени) сделали "министерством" (Синод) + цензура, обсирание Грозного...и т.п., и одного поколения (40лет) достаточно что бы перейти на "наследие отец-отец")))
на наших глазах идёт аналогичный процесс выстраивания истории для внутреннего пользования, т.е. оставшаяся пипла, особенно молодёжь, смотрит на внешний мир уже через "еуропейские" очки.[/quote]

Причем тут Ярославна? Лествичное право прекратило действие в момент созыва Земского собора. Подкупили Романовы собор, заинтриговали, заинтересовали, или Михаил Федорович был очень авторитетным человеком, внушающим массу надежд - после закрепления решения собора думным дьяком Чичериным грамота полностью освобождала Романовых от необходимости косить под Рюриковичей, тем более, что родственные связи с Рюриковичами были у всех знатных семейств Московии.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20603
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Россия
Брысч писал(а):
Seaman писал(а):
А в песках обитают вараны. А на поле пасутся бараны. Где тут взаимосвязь с варЯГАми? Пошукайте в английском слово с суффиксом як яг.

Дело не в английском. Дело в том, что уже как минимум с 1082 года термин "варанги" в Византии уже потерял четкую привязку к скандинавам, и стал обозначать просто наемников. А англяне тут подходят лучше всех, ибо именно они после завоевания Англии Вильгельмом стали традиционно императорскими телохранителями.

Что же до суффиксов, то ятвяги и колбяги - это и впрямь славянские псевдоэтносы юга Балтики, в ареале от вендов до северной Польши... датируются эти именования от 10 века, не ранее
Что же варягов, то они всплывают в качестве самоназвания уже очень в позднейших документах, а ранее видимо всегда путались именно с северогерманскими варангами или скандинавскими вараенгарами...
А "ярл" вообще произошло от "ярлык". Собрался юный бандит (конунг) с возглавляемой им шайкой занаться разбойным промыслом - поехал в Ладогу, подписал бумаги о страховках и налогах и получил ярлык - документ, подтверждающий право грабить. Своего рода Договор подряда. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
vlek писал(а):
Есть ещё и такая версия, не менее интересная, и как на мой взгляд более правдоподобная
см.карту из коллекции опять же))) Ортелиуса 1562г. https://www.raremaps.com/galle ... 28708
с его пояснением/прорисовкой, в р-не Питера город Яма, ниже его крепость Ямбург и читаеи Авесту -


Город Ям и сейчас жив-здоров и никуда не делся. Только вот называется Кингисепп Лениградской области.

Слово это на Руси с конца 13 века использовалось и означало почтовую станцию, см. ямщик

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
vlek писал(а):
Wal писал(а):
vlek писал(а):
В списке, который вы огласили нет креста
Изображение
да и локоны с утолщениями получше видны, это не Гавриил, вас обманули

Вы возьмите еще поменьше картинку, с еще худшим разрешением, Вы там еще не то увидите.
Посмотрите на нормальную, и видно что все в порядке
И локоны, и лента, и креста никакого нет. Жезл это

Это не картинка поменьше , а "Средний Государственный Герб Российской империи" ))) см.
Герб Российской империи
и локоны есть и хорошо виден крест, как у этого "ангела" (кста и змейки есть, тока в ногах)
Изображение
Срочно к окулисту)))

Почитайте про ангелографию и их атрибуты

https://pravlife.org/ru/content/ikonografiya-angelov-kak-izobrazit-nevidimoe

https://www.pravmir.ru/lektsiya-olgi-lisitsyinoy-ikonografiya-angelov-video/

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
У меня появилась историческая теория.
Всем известно, что Англия издревле практиковала овцеводство. Так вот. Привезли как то варанги овец на продажу русам.
-Что вы за люди, спросили русы.
-Мы Варанги. Гордо ответили варанги и показали рогатый шлем.
-Ясно, сказали русы и купили овец.
С тех пор на Руси рогатых овец стали называть варангами. Но слово не прижилось и трансформировалось в баранов.
Это ясно доказывает, что между древними русами и древними англами, существовала торговля и о варангах знали на Руси.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Seaman писал(а):
Любопытно было бы посмотреть на написание варанг латиницей. Подозреваю, что там не совсем вар, а скорее war. Тогда варанг может оказаться и вовсе war angl

Не, англы сюда присобачены исключительно по мотивам трансформации термина, кстати автор ПВЛ определял варягов как сидящих к западу от готов, пруссов и ляхов до земли англяньской и волошской (кельтской) - то есть по северной Европе (да может и Скандинавии) теми варягами было хоть пруд пруди. ;)

А в целом в том же ПВЛ прослеживается устойчивая тенденция использования варягов. Во-первых их нанимают, во-вторых поручают исполнять всякие пакости, в-третьих стараются после использования быстрее избавиться... и все это свидетельствует о чужеродности варягов как домотканно местному населению (вне этической принадлежности), так и руси, которая обосновывается тут всерьез и надолго.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2191
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
[quote="Wal"

Тем не менее, это все же картинка поменьше, так как она есть в средненьком разрешении только (каков герб таковое и разрешение), а большой герб, у которого средняя часть такая же, он есть в весьма большом разрешении, на что я Вам и даю ссылку, которю можно раскрыть на картинку куда больше целого экрана[/quote]


"Госуда́рственный Герб Росси́йской импе́рии — официальный государственный символ Российской Империи. Со второй половины XIX века существовало три варианта"
К среднему добавили княжества, поэтому и качество на большом стало похуже, чё искать? Крест и змейки не исчезнут)) Не хотите их видеть? дело хозяйское, настаивать не буду.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
гыгы...
==========================
В год 6370 (862)

Как сливают отечество заморским государствам

...Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, – вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, – на Белоозере, а третий, Трувор, – в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. ...

Комментировать данную новость могут только зарегистрированные пользователи.

НастоящийВятич (5 лет 3 месяца)

Чуди, словены мери кривичи северяне вятичи ! Нас всех слили. Мало вороги с нас брали податей и дани, по серебрянной монете и белке от дыма отдаем. А тут вообще сами ложимся под них и булки расслабляем.

Ветеран (3 года 2 месяца)

Да я с Михаилом болгар громил, а тут не спросив моего мнения нам ворогов царем ставят со своими законами. Мало того всю их русь еще кормит придется. На кол договрщиков !

ЛюстратаМайданов (1 день 2 часа)

С первыми сумерками все собираемся у резиденции Кия. Одевайтесь тепло, берите душегрейки, сыту, березовицу, хорошее настроение и друзей. Переписка моего сообщения на бересту и прибивка к столбам приветствуется.

В год 6495 (987)

Ведичество в опасности.

... Созвал Владимир бояр своих и старцев градских и сказал им: „Вот приходили ко мне болгары, говоря: „Прими закон наш». Затем приходили немцы и хвалили закон свой. За ними пришли евреи. После же всех пришли греки, браня все законы, а свой восхваляя, и многое говорили, рассказывая от начала мира, о бытии всего мира. Мудро говорят они, и чудно слышать их, и каждому любо их послушать, рассказывают они и о другом свете: если кто, говорят, перейдет в нашу веру, то, умерев, снова восстанет, и не умереть ему вовеки; если же в ином законе будет, то на том свете гореть ему в огне. Что же вы посоветуете? что ответите?». И сказали бояре и старцы: „Знай, князь, что своего никто не бранит, но хвалит. Если хочешь поистине все разузнать, то ведь имеешь у себя мужей: послав их, разузнай, у кого какая служба и кто как служит Богу». ...

Комментировать данную новость могут только зарегистрированные пользователи.

ЖрецЧародей (15 лет 1 месяц)

Внуки Дажьбога самая древняя религия от куда все религии пошли в опасности. Сегодня князь узнает о новых службах а завтра всех нас заставят верить что Земля - круглая а не плоская, и вместо трех китов - безвоздуше и Солнце наше не одно.

SkyЧудь (4 года 2 месяца)

Вчера отмыл избу от копоти и сажи, курную печь выкинул из избы. Купец Илонка привез таки мне буржуйку из чугуния. Пока не могу понять чем отличается от курной печи. Дыма больше даже в избе. Наверно надо трубу в подпол засунуть.

ЛюстратаМайданов (1 день 2 часа)

Если у кого есть старые колеса от телег и ржавые подковы, приносите все в Киев. Скоро запылает народный гнев !


В год 1252

Александр Невский получил от Батыя ярлык на великое княжине

... Александр Невский съездил в ставку Батыя, который в это время управляет Золотой Ордой, и там из рук Батыя получил ярлык на великое княжение Владимирское, хотя во Владимире сидит в это время его брат Андрей, у которого тоже ярлык на великое княжение от имени великого хана. Вместе с Александром во в Владимир едет большой отряд под командованием монгола-татрина Неврюя. Владимир взят, Андрей бежал, а Александр стал великим князем Владимирским.

Комментировать данную новость могут только зарегистрированные пользователи.

ВоинРуси (1 год 2 месяца)

Да уж. Не думал я, когда стоял на льду Ладожского озера, плечом к плечу с Невским, что он потом будет ручкаться с Золотой Ордой. Это ж надо, так было слить страну. Наверно еще и удел там дали и в кассе татарской золото свое хранит.

ГерманскийКрестоносец (6 лет 4 месяца)

Братья нам с вами нечего делить. Этим князьям нет дела до простых воинов. Посмотрите в каких дворцах они живут. Почему никто не спрашивает у Невского зачем он ездит в Орду ? Так открыто что все об этом знают ? Они же там все заодно. Им Русь нужна чтобы всю пушнину и весь скот продать в Орду. Набить карманы серебром и купить Юрту в Астрахани или Казани.

ЛюбовьПесец (1 день 2 часа)

Завтра все собираемся в тереме у Невского. И пусть меня выносят из горницы вместе со скамьей, пока он не скажет зачем он предал наш народ поехав в Орду за ярлыком на княжение.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2191
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
ILPetr писал(а):
vlek
Цитата:
ILPetr писал(а):
Да, что вы сами что ли не видите? 1805 год, расцвет романовской зры искажения доромановской истории.
Все переписано, переделано, искажено. Жидобандеровцам хватило 28 лет переписать русскую историю Малороссии. А тут милерышлецеры уже попрыгали по источникам с криками "Deutschland über alles" с одобрения Екатекрины.
Родословную Рюриковичей переписать для Романовых было проблематично, я правильно понял мысль?
Романовы вперлись на трон незаконно, вполне возможно при живых претендентах от Рюриковичей. В крови Романовых хз какая инородная смесь. У последних может даже и не романовская кровь, подгуливали знатно. К тому же всякие "лже" и прочие "самозванцы" вполне могли оказаться законными претендентами на престол. И в этих условиях не переврать историю? Для Романовых? Я умоляю.
Лествичное право было уже отменено, с этим Рюриковичи потеряли право наследия просто потому, что он Рюриковичи. Земский собор же решил, что править будет Михаил Романович. Что тут "незаконного"? Незаконно в рамках лествичного права, законно после его отмены и перехода на наследование "отец-сын". Они, Рюриковичи, сами приложили к этому массу усилий.

Если на примере, кровь Ярославовны течёт в жилах тридцати фр.королей, всё задокументировано, "мышь" со стороны не проскользнёт что бы поломать эту схему, так что у Романовых вариантов косить под Рюриковичей было нуль)). Они пошли по другому пути, стали писать историю для внутреннего пользования, под это - церковь (сми того времени) сделали "министерством" (Синод) + цензура, обсирание Грозного...и т.п., и одного поколения (40лет) достаточно что бы перейти на "наследие отец-отец")))
на наших глазах идёт аналогичный процесс выстраивания истории для внутреннего пользования, т.е. оставшаяся пипла, особенно молодёжь, смотрит на внешний мир уже через "еуропейские" очки.

Причем тут Ярославна? Лествичное право прекратило действие в момент созыва Земского собора. Подкупили Романовы собор, заинтриговали, заинтересовали, или Михаил Федорович был очень авторитетным человеком, внушающим массу надежд - после закрепления решения собора думным дьяком Чичериным грамота полностью освобождала Романовых от необходимости косить под Рюриковичей, тем более, что родственные связи с Рюриковичами были у всех знатных семейств Московии.[/quote]

Нет дыма без огня)) им это надо было?
Пятьсот вооруженных казаков, сломав двери, ворвались к Крутицкому митрополиту Ионе, исполнявшего в то время обязанности местоблюстителя патриарха, — "Дай нам, митрополит, царя!" Дворец Пожарского и Трубецкого был окружен сотнями казаков. В феврале 1613 года фактически произошел государственный переворот — воровские казаки силой поставили царем Михаила Романова. Польский канцлер Лев Сапега прямо заявил пленному Филарету Романову: "Посадили сына твоего на Московское государство одни казаки". "Казаки и чернь не отходили от Кремля, пока дума и земские чины в тот же день не присягнули Михаилу Романову".13 апреля 1613 года шведский разведчик доносил из Москвы, что казаки избрали Михаила Романова против воли бояр, принудив Пожарского и Трубецкого дать согласие после осады их дворов. Французский капитан Жак Маржерот, служивший в России со времен Годунова, в 1613 году в письме к английскому королю Якову I подчеркивал, что казаки выбрали "этого ребенка", чтобы манипулировать им.
Лествичное право, ихде оно?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2191
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Seaman писал(а):
Брысч писал(а):
Брысч писал(а):
ВАРяги, есть народ/этнос
vlek писал(а):
ВАРяги, есть народ/этнос

Еще раз: "англяне, которых называют варангами"(с) Готфрид Малатерра, 1082,
"варанги с острова Фулы"(с) Анна Комнина,
"варанги восклицают императору многая лета на своем отечественном языке, т.е. по-[b]английски"[/b](с) Кодин
А в песках обитают вараны. А на поле пасутся бараны. Где тут взаимосвязь с варЯГАми? Пошукайте в английском слово с суффиксом як яг.

"Идоша за море к Варягам, к Руси, еще або зовут те Воряги Русь, яко се друзии зовуться Свее, друзии же Мурмани, Аньгляне, иные Готы.." Нестор перечисляет северные родственные народы, т.е. норманнов.
Ломоносов – «Потом варяги, жившие по берегам Балтийского моря, которые именовались росы, готы, норманны, свия, ингряне, имея со славенами частые войны, купечества и путешествуя в Грецию чрез здешние земли, на многих местах».

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40417
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Брысч писал(а):
Seaman писал(а):
Любопытно было бы посмотреть на написание варанг латиницей. Подозреваю, что там не совсем вар, а скорее war. Тогда варанг может оказаться и вовсе war angl

Не, англы сюда присобачены исключительно по мотивам трансформации термина, кстати автор ПВЛ определял варягов как сидящих к западу от готов, пруссов и ляхов до земли англяньской и волошской (кельтской) - то есть по северной Европе (да может и Скандинавии) теми варягами было хоть пруд пруди. ;)

А в целом в том же ПВЛ прослеживается устойчивая тенденция использования варягов. Во-первых их нанимают, во-вторых поручают исполнять всякие пакости, в-третьих стараются после использования быстрее избавиться... и все это свидетельствует о чужеродности варягов как домотканно местному населению (вне этической принадлежности), так и руси, которая обосновывается тут всерьез и надолго.
"А словенскыи язык и рускыи одно есть от варягов бо прозвашася русью, а первое беша словене; аще и поляне звахуся, но словеньскаа речь бе. Полями же прозвани быши, зане в поли седяху, а язык словенски един".
Зачем извращать Нестора?
Варяги-русь.
"В л?то 6370... идоша за море къ Варягомъ, к Русi. сице бо тiи звахуся Варязи Русь, яко се друзии зовутся Свие, друзие же Урмане, Анъгляне, друзии Гъте, тако и си".
Т.е. Варяги-Русь словенское племя, жившее на Балтике и говорившее на одном языке с полянами и пр.
Причём тут скандинавы?

   
  
    
 [ Сообщений: 303 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.




[ Time : 0.162s | 18 Queries | GZIP : Off ]