ВКС России. Тяжелый ударный БПЛА «Охотник» совершил первый полёт


 [ Сообщений: 150 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16295
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Игорь писал(а):
"Правильная" сигнатура в данном случае - наименьшая по площади и по интегральной температуре.
Чем все это меньше - тем ближе самолет подлетит, оставаясь при этом незамеченным для тепловизионных систем обнаружения и тем сложнее ИК ГСН ракеты будет захватить цель.

Ракеты с ИК ГСН хоть и "реагируют" на пламя, но все равно при попадании уничтожают не это пламя, а сам самолет.
да похер.
вааа- первых это все концепт и прочии хотелки.
во вторых, хоть хунта и бабер конченный :) , но написал правильно, должно быть просто и дешево.
нехер городить вау-вау устройства на расходные девайсы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24262
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Выше есть фото, что отрабатывается связка СУ-57/охотник. Значит все врут и СУ-57 тоже дозвуковой.
Что не так в моих выводах?
?? ипать.. уже и связка полетела? :)

Нет конечно. Опять мультики и картинки.

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16295
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
SHAMAN писал(а):
q4civa_1 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Выше есть фото, что отрабатывается связка СУ-57/охотник. Значит все врут и СУ-57 тоже дозвуковой.
Что не так в моих выводах?
?? ипать.. уже и связка полетела? :)

Нет конечно. Опять мультики и картинки.

Изображение

а на 052 какая то керня нарисована, и, чо ждать связку су-57 и керня? :)

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14480
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
SHAMAN писал(а):
q4civa_1 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Выше есть фото, что отрабатывается связка СУ-57/охотник. Значит все врут и СУ-57 тоже дозвуковой.
Что не так в моих выводах?
?? ипать.. уже и связка полетела? :)

Нет конечно. Опять мультики и картинки.

Изображение

а на 052 какая то керня нарисована, и, чо ждать связку су-57 и керня? :)

Изображение
лл - летающая лаборатория, на нем испытывали движки
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24262
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
а на 052 какая то керня нарисована, и, чо ждать связку су-57 и керня?


Прикинь!!
Не просто "керня", а "неведомая керня".............пусть "наши партнеры" голову ломают.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24262
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Россия
dimich писал(а):
лл - летающая лаборатория, на нем испытывали движки


Растрел, нах!
За раскрытие гостайны!

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84893
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
Игорь писал(а):
"Правильная" сигнатура в данном случае - наименьшая по площади и по интегральной температуре.
Чем все это меньше - тем ближе самолет подлетит, оставаясь при этом незамеченным для тепловизионных систем обнаружения и тем сложнее ИК ГСН ракеты будет захватить цель.

Ракеты с ИК ГСН хоть и "реагируют" на пламя, но все равно при попадании уничтожают не это пламя, а сам самолет.
да похер.
вааа- первых это все концепт и прочии хотелки.
во вторых, хоть хунта и бабер конченный :) , но написал правильно, должно быть просто и дешево.
нехер городить вау-вау устройства на расходные девайсы

"Расходный девайс" - это истребитель стоимостью под сотню миллионов долларов, не говоря уж о летчике?

Что касается БПЛА - то, повторюсь - их тогда никакого смысла и по стелс-технологии не имеет делать. С таким к ним подходом.

Зачем такой вот стелс-огород было городить (с торчащей раскаленной трубой сопла сзади, из которого бьет факел реактивной струи) ?

Изображение

Это совершенно нелогичное решение.
Тогда уж вполне можно было бы обычной схемой ограничиться.
Не эстетично - зато дешево, удобно и практично (с)

Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19030
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Ракеты с ИК ГСН хоть и "реагируют" на пламя, но все равно при попадании уничтожают не это пламя, а сам самолет.

Ни хрена себе!
:star:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
Игорь
Цитата:
q4civa_1 писал(а):
Игорь писал(а):
"Правильная" сигнатура в данном случае - наименьшая по площади и по интегральной температуре.
Чем все это меньше - тем ближе самолет подлетит, оставаясь при этом незамеченным для тепловизионных систем обнаружения и тем сложнее ИК ГСН ракеты будет захватить цель.

Ракеты с ИК ГСН хоть и "реагируют" на пламя, но все равно при попадании уничтожают не это пламя, а сам самолет.
да похер.
вааа- первых это все концепт и прочии хотелки.
во вторых, хоть хунта и бабер конченный :) , но написал правильно, должно быть просто и дешево.
нехер городить вау-вау устройства на расходные девайсы

"Расходный девайс" - это истребитель стоимостью под сотню миллионов долларов, не говоря уж о летчике?

Что касается БПЛА - то, повторюсь - их тогда никакого смысла и по стелс-технологии не имеет делать. С таким к ним подходом.

Зачем такой вот стелс-огород было городить (с торчащей раскаленной трубой сопла сзади, из которого бьет факел реактивной струи) ?

Изображение

Это совершенно нелогичное решение.
Тогда уж вполне можно было бы обычной схемой ограничиться.
Не эстетично - зато дешево, удобно и практично (с)

Изображение

ты пишешь глупость, причем изначально, и вот почему.
Для чего нужен "Охотник"? можно предположить, для вскрытия, прорыва вражеской ПВО, или захода в её зону действия для пуска ракет. Допустим, до цели несколько тысяч км, можно пустить калибры или Х-101, но на пути - батареи "Патриотов". Или Иджисы. Надо или ближе поойти, или ех уничтожить, методом "переката" - так наши еще в 60-е предполагали в европе делать - первый эшелон парализует ближайшую ПВО, второй - следующий рубеж, третий идет на цель.
Тут конечно технология "стелс", особенно с передней полусферы, пригодится.
А тепловая заметность цели ночью, в ПМУ, на средней высоте - постольку- поскольку. Патриоты имеют тепловую ГСН? Нет. Вот тебе и весь ответ.
Да, если F-16 выйдет на него, он атакует его тем же Сайдвинером. И?
Это БПЛА, для него ближний воздушный бой противопоказан. И его надо еще найти. А сзади идет Су-57 и помехи создает.
Так что пониженная тепловая заметность - для этого БПЛА - хорошо, но и без нее можно.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
О великий спец Ииигорь, расскажи, как реактивная струя резко охлаждается в пиндосовских беспилотниках :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14480
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
system писал(а):
О великий спец Ииигорь, расскажи, как реактивная струя резко охлаждается в пиндосовских беспилотниках :rzach:
холодильные установки поставили, поэтому на выходе фу-22 имеет семи метровые струи холодного пламени :hoh
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось dimich 06.08.19, 07:55, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19030
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Bear22 писал(а):
Это БПЛА, для него ближний воздушный бой противопоказан.

А это не факт, кстати. Современный ударный БПЛА, вернее его БИУС, просто обязан уметь вести автономный воздушный бой, благо воздушный бой сравнительно легко формализуем.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19030
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
dimich писал(а):
system писал(а):
О великий спец Ииигорь, расскажи, как реактивная струя резко охлаждается в пиндосовских беспилотниках :rzach:
холодильные установки поставили, поэтому на выходе фу-22 имеет семи метровые струи холодного пламени :hoh

Игореша же писал что ракета не в состоянии уничтожить пламя, поэтому на пламя можно забить и охлаждать только корпус. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14480
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Gest писал(а):
dimich писал(а):
system писал(а):
О великий спец Ииигорь, расскажи, как реактивная струя резко охлаждается в пиндосовских беспилотниках :rzach:
холодильные установки поставили, поэтому на выходе фу-22 имеет семи метровые струи холодного пламени :hoh

Игореша же писал что ракета не в состоянии уничтожить пламя, поэтому на пламя можно забить и охлаждать только корпус. :rzach:

надо просто хорошо утеплить, пенопласта не жалеть :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 16842
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Россия
dimich писал(а):
надо просто хорошо утеплить, пенопласта не жалеть
только хардкор, только жидкий вакуум :vata

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
Всё это обсуждение сопел базируется на предположении, что в будущем дальность обнаружения теплового излучения станет измеряться сотнями километров, а не десятками, как сейчас. И, что охотнику можно будет зайти в заднюю полусферу, не опасаясь попасть под удар су57. Причём, проделать это надо будет не зная, есть ли этот охотник перед тобой или нет. Проще говоря, обнаружив работу рлс су57, надо лететь на него, поглядывая назад, и в какой то момент увидишь позади себя сопло охотника. Если конечно между вами не окажется облаков, потому что охотник идти будет низко, а атакующий истребитель высоко.
Ну и как здесь уже говорили, если плоские сопла это такая удачная идея, то почему их не применили на ф35, который являетчя ударным, как и охотник?
Кроме того, все стелс самолёты отражают радиосигнал радара не в сторону радара, только если этот сигнал приходит фронтально. Угол стреловидности крыла примерно 50 градусов и все остальные углы приведены к нему же. Если радар будет светить с этого направления, то отражение сигнала станет идеальным, в разы больше чем у обычного самолёта. Надо ли в таких условиях заботиться о сопле, которое видно с 90 км при более глубоком заходе в заднюю пс, когда сам самолёт виден с 250км? Тактически правильным будет вести охотник над самой землёй, чтобы наземные рлс его не видели, а воздушные рлс, имеющие потенциально возможность подсветить его сбоку, ослеплять помехами и заранее уничтожать су57. Дистанции таких схваток будут измеряться сотнями километров.
С другой стороны, скрывать сопло имеет смысл только тогда, когда самолёт повёрнут спиной и прикрыт от рлс помехами. Это возможно только в том случае, если охотник отстрелялся и повернул назад, а у су57 тоже закончились ракеты, но он всё ещё ставит помехи. И тут внезапно появляется изза угла пара свежих истребителей противника, а пустой су57 не убегает, а продолжает прикрывать помехами охотника.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16295
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Gest писал(а):
Bear22 писал(а):
Это БПЛА, для него ближний воздушный бой противопоказан.

А это не факт, кстати. Современный ударный БПЛА, вернее его БИУС, просто обязан уметь вести автономный воздушный бой, благо воздушный бой сравнительно легко формализуем.

хо-хо какие фрустрации :)
а есть хотя бы на уровне речевого информатора. типа, ракета на 8 часов, до попадания 4 секунды, крути резко в право.. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7047
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
https://korrespondent.net/worl ... molet

Даже чебуреки уже научились дроны делать,
а россия все сопли жует

поручили бы уже это какому нибудь школьному кружку, и те бы уже сделали

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84893
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
dimich писал(а):
system писал(а):
О великий спец Ииигорь, расскажи, как реактивная струя резко охлаждается в пиндосовских беспилотниках :rzach:
холодильные установки поставили, поэтому на выходе фу-22 имеет семи метровые струи холодного пламени :hoh
Изображение
Изображение

Вот чем дегенераты отличаются от нормальных людей - пусть даже тоже необразованных?
Нормальному человеку объяснишь что-то - он поймет.
Дегенерату же, даже если все растолкуешь подробно и с картинками - он все равно упорно продолжит свое талдычить.

)

Еще раз, подробно и с картинками.
Ф-22 в ик-диапазоне:
Изображение

Миг-29 в ик-диапазоне:
Изображение

Текст:
Цитата:
И, наконец, самыми «яркими» представителями истребительной авиации можно считать наши МиГ-29 и Су-27, которые при инфракрасной съёмке напоминают настоящие метеоры или болиды. На форсаже происходит значительный нагрев и характерное свечение не только задних поверхностей планера, но и центральных частей фюзеляжа включая участки крепления крыла. Обнаружить такой объект с помощью той же современной инфракрасной системы с распределённой апертурой DAS (устанавливают на F-35A) будет не так сложно даже с 50-60 км, что даёт американским и европейским машинам преимущества в «безрадарном» бою.

https://topwar.ru/100229-snizh ... .html

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84893
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Bear22 писал(а):
Игорь
Цитата:
q4civa_1 писал(а):
Игорь писал(а):
"Правильная" сигнатура в данном случае - наименьшая по площади и по интегральной температуре.
Чем все это меньше - тем ближе самолет подлетит, оставаясь при этом незамеченным для тепловизионных систем обнаружения и тем сложнее ИК ГСН ракеты будет захватить цель.

Ракеты с ИК ГСН хоть и "реагируют" на пламя, но все равно при попадании уничтожают не это пламя, а сам самолет.
да похер.
вааа- первых это все концепт и прочии хотелки.
во вторых, хоть хунта и бабер конченный :) , но написал правильно, должно быть просто и дешево.
нехер городить вау-вау устройства на расходные девайсы

"Расходный девайс" - это истребитель стоимостью под сотню миллионов долларов, не говоря уж о летчике?

Что касается БПЛА - то, повторюсь - их тогда никакого смысла и по стелс-технологии не имеет делать. С таким к ним подходом.

Зачем такой вот стелс-огород было городить (с торчащей раскаленной трубой сопла сзади, из которого бьет факел реактивной струи) ?

Изображение

Это совершенно нелогичное решение.
Тогда уж вполне можно было бы обычной схемой ограничиться.
Не эстетично - зато дешево, удобно и практично (с)

Изображение

ты пишешь глупость, причем изначально, и вот почему.
Для чего нужен "Охотник"? можно предположить, для вскрытия, прорыва вражеской ПВО, или захода в её зону действия для пуска ракет. Допустим, до цели несколько тысяч км, можно пустить калибры или Х-101, но на пути - батареи "Патриотов". Или Иджисы. Надо или ближе поойти, или ех уничтожить, методом "переката" - так наши еще в 60-е предполагали в европе делать - первый эшелон парализует ближайшую ПВО, второй - следующий рубеж, третий идет на цель.
Тут конечно технология "стелс", особенно с передней полусферы, пригодится.
А тепловая заметность цели ночью, в ПМУ, на средней высоте - постольку- поскольку. Патриоты имеют тепловую ГСН? Нет. Вот тебе и весь ответ.
Да, если F-16 выйдет на него, он атакует его тем же Сайдвинером. И?
Это БПЛА, для него ближний воздушный бой противопоказан. И его надо еще найти. А сзади идет Су-57 и помехи создает.
Так что пониженная тепловая заметность - для этого БПЛА - хорошо, но и без нее можно.

Да обычным "стингером" с земли его собьют - "охотника" этого.
Или тому подобным пзрк.
Ты думаешь, он бесшумно летает, что ли?
"Ночью, на средней высоте" - его с земли за километр слышно будет.

Ну а истребитель стран НАТО легко собьет его ракетой с ИК ГСН - AIM-9, IRIS-T или MICA-IR.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 [ Сообщений: 150 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.115s | 18 Queries | GZIP : Off ]