Сможет ли Россия выжить в мире новой энергетики?


 [ Сообщений: 556 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 28  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Изображение

Северное море (Шлезвиг-Гольштейн) • Серьезную проблему представляет необходимость строительства новых энергетических трасс для транспортировки энергии из северных регионов, где ветер дует чаще и сильнее (здесь много таких турбин), к потребителям в западные и южные части Германии. Эти планы вызывают протесты жителей в тех густонаселенных регионах, по которым линии электропередач должны проходить. В некоторых местах люди требуют убирать высоковольтные ЛЭП под землю.

Планы установки новых ветроэнергетических турбин в разных регионах все чаще наталкиваются в Германии на сопротивление со стороны населения. Соответствующие судебные иски часто имеют успех, что уже заметно сказывается на годовых показателях роста отрасли - тем более, что подходящие места становится находить все труднее. Согласно данным службы Deutsche WindGuard, в 2018 году в Германии было введено в эксплуатацию всего 743 новых ветряка. При этом предыдущий 2017 год оказался рекордным в истории развития этого вида возобновляемой энергии в ФРГ: почти 1849 новых установок.

Всего в Германии сейчас насчитывается около тысячи гражданских инициатив, выступающих против строительства новых ветряков. Их сторонники считают, что эти установки разрушают жизненное пространство птиц и летучих мышей, уродуют ландшафты, а инфразвук и прочий постоянный шум этих установок вредит здоровью людей, живущих по соседству. Эти инициативы требуют, в частности, в качестве альтернативы рассматривать газовые и паровые электростанции, повышать эффективность угольных станций, а также пересмотреть решение парламента и правительства Германии об отказе от атомной энергии. Представители отрасли обычно указывают на недоказанность негативного влияния инфразвука на здоровье. Что касается гибели птиц из-за ветровых установок, специалисты называют разные цифры, максимум - до 200 тысяч в год в целом по Германии. Для сравнения: в результате столкновений со стеклами окон и фасадов погибает около 18 миллионов птиц в год. Летучих мышей гибнет более 100 тысяч в год (по некоторым оценкам, втрое больше) - не только от столкновений с лопастями, но и из-за травм, получаемых в результате завихрений воздуха, когда они пролетают рядом. Много гибнет во время сезонной миграции. Эксперты требуют учитывать эти факторы - в частности, отключать ветряки в часы особой активности летучих мышей. Правила выбора мест для ветряков регулируются земельными законами. Например, в Северном Рейне - Вестфалии минимальное расстояние до жилых построек составляет 1500 метров, в Тюрингии - 750 метров. В Баварии это расстояние вычисляется по формуле "Высота установки х 10", то есть, например, два километра между жилыми зданиями и двухсотметровым ветряком. Дискуссии о развитии возобновляемых источников энергии часто ведутся в Германии эмоционально и будут продолжаться в обозримом будущем. Чтобы повысить готовность населения видеть в окрестностях такие установки, предлагается, в частности, отчислять дополнительную часть доходов конкретным регионам на различные нужные и полезные для местных жителей проекты.

Автор: Максим Нелюбин

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7204
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Россия
"Россия проспала энергопереход": что мы потеряем
Александр Собко
https://ria.ru/20190721/1556719899.html
В последнее время актуальным аспектом обсуждения перспектив мировой энергетики стал так называемый энергопереход. В Германии это описывается термином Energiewende, который уже часто используется даже в русском языке без перевода, в англоговорящих странах — Energy transition. Энергопереход подразумевает постепенный отказ от ископаемых видов топлива в пользу низкоуглеродной энергетики. Методы при этом используются самые разные. Это и возобновляемые источники, и, как следствие, хранение энергии, энергосбережение, а также распределенная генерация и управление спросом. Словом, все, что поможет сделать энергосистему более гибкой, децентрализованной и независимой от ископаемых топлив.
История эта в западных странах продолжается достаточно давно, но сейчас актуализировалась дискуссия о последствиях этого перехода для России. Наиболее радикальные сторонники энергоперехода призывают чутко реагировать на происходящие изменения, чтобы не "проспать". Ситуация отчасти напоминает тезис "Россия проспала сланцевую революцию" примерно пятилетней давности. Собственно, и подходить к проблеме нужно ровно так же, как и в истории со "сланцами". А именно: необходимо четко разделить проблему на два аспекта. Первое: в какой степени энергопереход повлияет на углеводородный экспорт России. Второе: в какой степени достижения и идеи энергоперехода должны быть востребованы в нашей стране.
Модуль солнечной батареи
18 июля, 14:49
Сеул одобрил проект крупнейшей в мире плавучей солнечной электростанции
Начнем с внешних рынков и угрозы экспортному потенциалу России. Мы осознанно не обсуждаем цифры. Они очень разные, и даже все описывающие будущее модели предполагают несколько сценариев: и консервативный, и инновационный. И, конечно, всегда остается китайский фактор неопределенности: коррекция планов замещения угля газом — как в ту, так и в другую сторону — способна изменить спрос на газ на десятки миллиардов кубометров в год даже в среднесрочной перспективе. Равно как и очевидный, но труднопрогнозируемый в деталях рост спроса на все виды энергоносителей в развивающейся Азии.
Напомним, что в планах Германии отказ и от атомной энергетики, и от угольной (от угля отказывается не только Германия). Добавим сюда падение собственной добычи газа в Европе. Удастся ли на этом фоне снизить спрос на газ даже со всеми предлагаемыми мерами по декарбонизации? Ведь в таком случае выработка электроэнергии из ВИЭ должна приблизиться к 100%.
Установка солнечных батарей на крыше предприятия в городе Гудиер, США
10 января 2018, 08:00
Альтернативная энергетика: когда вместо окон — солнечные батареи
Недавно мы обсуждали, что конкуренция на газовом рынке будет непростой. Однако достаточно низкие цены — как ее следствие — помогут газу удержать свои позиции в другой, уже межтопливной конкуренции с возобновлямыми источниками. Отчасти парадоксальным образом сланцевая революция сохранила на более длительный период углеводородные рынки для продавцов всего "нефтегаза", в том числе и традиционного. В противном случае цены на нефть и газ были бы совсем на другом уровне, что стимулировало бы в долгосрочной перспективе более активный уход в альтернативные источники.
Считается, что электроэнергия ВИЭ уже может конкурировать с генерацией электричества из газа (это, конечно, грубая оценка: многое зависит от потенциала ветра и солнца в регионе, равно как и от цены газа, которая колеблется в широком диапазоне).
Тем не менее постепенный отказ от субсидирования ВИЭ в Китае уже привел к тому, что объем глобальных инвестиций за последний год даже снизился. Отметим, что это инвестиции в денежном выражении, а не в установленной мощности. В любом случае никакого экспоненциального роста в секторе уже нет.
Ветряные электростанции в Крыму
12 июля, 09:21
"Ъ": поддержка зеленой энергетики может обойтись почти в триллион рублей
Но даже с учетом того, что энергия ВИЭ уже конкурирует с газовой генерацией, остается нерешенным главный вопрос: хранение непостоянной энергии ветра или солнца. Аккумуляторы не могут решить этой проблемы в глобальном масштабе.
Именно поэтому активно развивается водородная энергетика. Водород можно использовать как хранилище энергии, но, в отличие от аккумуляторов (которые дороги, но имеют минимальные потери при цикле "заряд — разряд"), хранение энергии в виде водорода сопровождается значительными потерями и без того недешевой энергии ВИЭ.
Сначала мы должны получить водород, как правило, электролизом воды (с помощью электроэнергии, полученной из ВИЭ). КПД этого процесса находится в лучшем случае на уровне 67%. Далее превратить этот водород обратно в электроэнергию — либо на ТЭС, либо с использованием топливных элементов. Даже в очень оптимистичном варианте КПД топливного элемента в 80% (и это с учетом тепловой энергии, электрический КПД не превышает 60%) мы получим, что около половины электроэнергии теряется при такой конверсии для хранения в виде водорода. И это мы взяли самые оптимистичные цифры. А еще есть и транспортировка, хранение самого водорода, и капитальные затраты на электролизеры и достаточно дорогие топливные элементы. Будет ли у этой схемы конкурентоспособная экономика, если не считать исходную электроэнергию ВИЭ бесплатной (ведь все равно пропадает)? Но в таком случае нужно пересчитать и себестоимость оставшейся энергии, вырабатываемой ветряком или солнечной элекстростанцией.
Концептуальная фотография биотоплива
10 августа 2018, 08:00
Биодизель, микродизель, нанодизель? Почему буксует зеленая энергетика
В то же время в рамках энергоперехода есть вполне здравые идеи, которые способны поколебать позиции природного газа. Возьмем, к примеру, сектор отопления. Тут позиции газа традиционно сильны, на что указывают, в частности, и сезонные колебания спроса на него. Действительно, казалось бы, чем еще топить, если не газом. Но тепловые насосы (питаемые электроэнергией) — действительно вызов для природного газа. Если оставить за скобками наших рассмотрений капитальные затраты на приобретение и установку такого оборудования, а поговорить только об операционных затратах (то есть, по сути, о превращениях энергии), то природному газу здесь трудно будет выиграть конкуренцию. Ведь прямое сравнение затраченной на обогрев энергии становится некорректным. Речь идет о том, что можно "обмануть" (условно, конечно) закон сохранения за счет забора низкопотенциальной энергии окружающей среды с низкой температурой и ее переноса к потребителю с высокой температурой.
Все сказанное — не повод сделать однозначный вывод, а лишь задуматься о массе неопределенностей, которые могут пошатнуть баланс как в ту, так и в другую сторону. Уроки недооценки "сланцевой революции" нужно выучить. Никто сейчас не сможет предсказать, насколько еще могут снизиться цены на солнечные электростанции и накопители, все зависит от возможных научных прорывов (в ветряках ценовое дно, видимо, уже совсем близко). Также непонятно, удастся ли повысить КПД электролиза воды при получении водорода.
Есть ли риски для российского "нефтегаза"? Да, они есть. Можно ли предсказать, куда выведет нас эта сумма разнонаправленных факторов? Скорее всего, нет. Что нужно делать, чтобы минимизировать эти риски?
Строительство первого в России ветропарка компанией Fortum в поселке Колхозный Ульяновской области
18 июня, 08:00
Наброситься на вентилятор: зарубежные корпорации делят российский ветер
Во-первых, не делать ставку на растущие объемы доходов от углеводородного экспорта. Впрочем, об этом уже не один год (как минимум с 2014 года) говорится на всех уровнях власти.
Во-вторых, не переусердствовать с капиталовложениями в расширение производства нефти и газа. Впрочем, новые инвестиции в "нефтянку" уже во многом ограничены соглашениями ОПЕК+. Все крупные трубопроводные проекты "Газпрома", по крайней мере на европейском направлении, завершаются. Что касается сжиженного газа, то российский СПГ точно не будет самым дорогим на рынке, а абсолютно все участники рынка верят в сектор и инвестируют даже в более дорогие проекты. Так зачем отказываться от своей доли на перспективном рынке?
Словом, все, что нужно сделать для того, чтобы минимизировать риски снижения спроса на российские энергоносители, в общем-то, уже делается. От остального мы зависим мало, остается только наблюдать. Ну и, разумеется, как бы банально это ни звучало, развивать в стране несырьевые секторы. Но это нужно делать вне зависимости от мировой конъюнктуры на энергоносители. И в этом смысле наша страна, конечно, не проспала энергопереход. Теперь остается второй вопрос — в какой степени идеи энергоперехода должны применяться в нашей стране.

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 63999
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
СССР
parasol писал(а):
Биодизель, микродизель, нанодизель
на это всё наноболт

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
parasol писал(а):
Александр Собко

Словом, все, что нужно сделать для того, чтобы минимизировать риски снижения спроса на российские энергоносители, в общем-то, уже делается.

Вроде умный человек, а такой дурак. :zed:

Ну ничего.
Не доходит через голову - дойдет через задницу. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7204
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Россия
si123 писал(а):
parasol писал(а):
Александр Собко

Словом, все, что нужно сделать для того, чтобы минимизировать риски снижения спроса на российские энергоносители, в общем-то, уже делается.

Вроде умный человек, а такой дурак. :zed:

Ну ничего.
Не доходит через голову - дойдет через задницу. :buba
Вот бы ещё понять остальным, на чем основаны твои умозаключения?! У меня, например, иное мнение.

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
parasol писал(а):
У меня, например, иное мнение.

А вот это, как говорится, флаг в руки и барабан на шею. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 5467
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 675 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Игорь писал(а):
GARRI51 писал(а):
si123 писал(а):
Бобры и хорьки - фас. :rzach:

Против кого дружить предлагаешь? :rzach:

Против колбасных крыс.

)
Против твоих друзей? Данчика, асталавистера, профиля?

   
  
    
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Вот тут ну очень наглядно объясняется, для чего именно нужна энергия ветра

https://leprosorium.d3.ru/ener ... ating

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Низкоуглеродная энергетика - это замкнутый ядерный цикл. И этот энергопереход впереди. Первым с 90% вероятности его совершит Россия.
А остальные могут хоть дрочить вприсядку.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 87816
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.
А сколько энергетических этапов пережило человечество?

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20603
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Россия
vs773 писал(а):
А сколько энергетических этапов пережило человечество?
Дрова-каменный_уголь-нефть-атом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 87816
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.
ILPetr писал(а):
vs773 писал(а):
А сколько энергетических этапов пережило человечество?
Дрова-каменный_уголь-нефть-атом.
Продолжаем ряд: ветер-солнце....
По сабжу: пока на всех этапах Россия в переди планеты всей. Так что и ветер и солнце продавать будет.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 142474
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1112 раз.
СССР
vs773 писал(а):
По сабжу: пока на всех этапах Россия в переди планеты всей. Так что и ветер и солнце продавать будет.


phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 87816
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.
Путин правильно говорит и я с ним согласен.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18509
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 459 раз.
parasol писал(а):
"Россия проспала энергопереход": что мы потеряем


А что значит "проспала" ???
Ну да, разумеется, изменение потребления ископаемого топлива повлияет на мировой рынок. И дальше что?
Суть претензий: ах эта дремучая Рашка только и может что зарабатывать на продаже газа и нефти, а вот теперь будут стоять солнечные ветряки, и пиздец Рашке ахахаха!
На практике, если снизят потребление нефти на топливо, что получится? цена на нефть локально упадёт, после чего случится спад производства - есть куча источников где добыча еле-еле балансирует на грани рентабельности! это канадские нефтяные пески, это норвежская глубоководная добыча, это шельфовая добыча в Мексиканском заливе и прочие подобные.
Но потребление нефти всё равно останется! нефть это не только топливо, но и нужный источник углеводородного сырья.
И цена снова вернётся к сбалансированному уровню. И снова Рашка будет прозябать в своей тупости, продавая газ на немецкие химзаводы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
vs773 писал(а):
ILPetr писал(а):
vs773 писал(а):
А сколько энергетических этапов пережило человечество?
Дрова-каменный_уголь-нефть-атом.
Продолжаем ряд: ветер-солнце....
Ветер был на уровне дров. С переходом на уголь ушел в разряд экзотики и фольклора. Солнце станет актуальным тогда, когда удастся той же мощности панели уменьшить в размерах на порядок, а то и два. Хотя солнечные батареи всерьез стали использовать еще в конце 50-х прошлого века.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 13814
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Россия
У меня, по верогенерации, чисто теоретический вопрос.
Ветропарки устраивают в местах постоянного умеренного ветра, в том числе на шельфе. Т.е. в местах наиболее интенсивного переноса тепла в приземном слое атмосферы.
Средней руки ветропарк занимает площадь крупного города (тот китайский на 20ГВт, не поместится внутри МКАДа) и выше чем город или, тем более, лес (хотя ни лесов, ни городов на шельфе не бывает).
Ветропарки отбирают у воздушных течений тераватты энергии (именно в тех местах от которых зависит формирование текущей погоды и климата).

Собственно вопрос: как скоро, в Германии и ГБ, потребуется приобретение большого количества снегоуборочной техники и строительство тепловых станций на мазуте?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 93080
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1056 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.
ILPetr писал(а):
vs773 писал(а):
А сколько энергетических этапов пережило человечество?
Дрова-каменный_уголь-нефть-атом.
Между дровами и каменным углем была ветро и гидроэнергетика.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 87816
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.
Tolmach.001 писал(а):
У меня, по верогенерации, чисто теоретический вопрос.
Ветропарки устраивают в местах постоянного умеренного ветра, в том числе на шельфе. Т.е. в местах наиболее интенсивного переноса тепла в приземном слое атмосферы.
Средней руки ветропарк занимает площадь крупного города (тот китайский на 20ГВт, не поместится внутри МКАДа) и выше чем город или, тем более, лес (хотя ни лесов, ни городов на шельфе не бывает).
Ветропарки отбирают у воздушных течений тераватты энергии (именно в тех местах от которых зависит формирование текущей погоды и климата).

Собственно вопрос: как скоро, в Германии и ГБ, потребуется приобретение большого количества снегоуборочной техники и строительство тепловых станций на мазуте?
Сей вопрос неудобный, посему ответа не получите. Кстати по поводу солнечных панелей такого же плана вопрос.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
ALich писал(а):
А что значит "проспала" ???
Ну да, разумеется, изменение потребления ископаемого топлива повлияет на мировой рынок. И дальше что?
Суть претензий: ах эта дремучая Рашка только и может что зарабатывать на продаже газа и нефти, а вот теперь будут стоять солнечные ветряки, и пиздец Рашке ахахаха!

Феерический идиот.(c) :zed:

   
  
    
 [ Сообщений: 556 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 28  След.




[ Time : 0.179s | 20 Queries | GZIP : Off ]