Расстрелянный генералитет.

На лошадях - для блокировки "котлов".
На автотранспорте - для поддержки.
Не? )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Ветку желание есть держать на плаву.
Там видно будет.
Бо заколебали ви с хохлами... )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Именно потому они дОлжны быть обеспечены мототранспортом.
От автозаправщика, до средства перевозки пехоты.

Надеюсь, вы помните чьи это слова? Теперь будьте добры, сообщите марку или марки автозаправщика, стоявшего на вооружении вермахта в июне 1941 г. и их общее количество.

А вам разве не хватило? Мазохист?

А лошади - где?
Ну, не раздвоение ли у тебя личности? )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

)
Ладно, на ты, и спокойной ночи.
Мне, пля, до завтра ещё и поробить надобно.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Дадагой ддуг. Читать то, что вам пишут, надо буквально. И стараться понимать написанное. Тема лошадок была затронута в контексте пехотных и стрелковых соединений. Сейчас мы (с вашей подачи) рассматриваем тему танковых и моторизованных (механизированных) соединений. Полчаса работы в поисковике и, надеюсь, вы узнаете для себя принципиальные различия между первой и второй группой.

Мою любимую тему затронули , проспал я её, был в Москве, только увидел

Но начинать такую тему надо не с мая-июня 37, а с июня 36 когда был арестован первый большой фигурант, а именно Комдив Шмидт (расстреляли его уже после Тухачевского и ко, но именно с его допросов начались аресты: Зюк, Примаков, Путна, так в его протоколах допросов они фигурируют как активные троцкисты, хоть и в прошлом, это я уже опускаю про его лучшего друга Охотникова который уже на тот момент официально сидел, бывшего адъютанта Якира).

Можно по разному относиться к его показаниям, но недавно мне попались мемуары полковника Дубинского который командовал на момент ареста Шмидта (командира 8-й механизированной бригады) 4-й отдельной тяжёлой танковой бригадой, обе бригады дислоцировались на одном полигоне, если не изменяет память под Киевом.

Сам он был репрессирован, но не расстрелян (ИМХО потому что он не был Троцкистом, но ему не доверяли из-за дружеских связей с командованием ХВО и КВО). Сами мемуары очень интересны, содержат описания 30-х годов в военной среде

Разговор со Шмидтом в его машине приблизительно за неделю до ареста:

— Верно говоришь, — согласился Дмитрий Аркадьевич. — Меня с трех лет считали женихом соседской девочки. А вот женился на Сашке... Знаешь, что я тебе предложу, — продолжал Шмидт, опустив мальчика на траву. — Поедем к Пуще-Водице в лес — варить кашу. Вот только надо захватить с собой Затонского. Мы с ним давно сговорились. Садись, поедем к нему. И сына захвати, профессор любит детей.

С Затонским, в свое время близким к червонному казачеству, мне приходилось видеться часто, вместе бывали и на заседаниях Совнаркома. После выхода в свет «Золотой Липы» он, встречая меня, много говорил о событиях 1920 года в Галиции. Главой ее первого советского правительства — Галревкома был Владимир Петрович Затонский.

Крупнейший лидер украинских большевиков, профессор Затонский пользовался у всех нас большим уважением. Но ехать с ним, с наркомом, членом Политбюро ЦК, на пикник...

— Это мой старый друг, — настаивал Шмидт. — Хотя я на него имею зуб за старое. Весной девятнадцатого года явился ко мне в Проскуров парламентер от галицийского Главкома генерала Микитки. Как раз Пилсудский выгнал их из Львова. И был момент склонить галичан на нашу сторону. [134] Отбил я депешу Затонскому. А он из-за каких-то принципов сорвал переговоры. Интеллигент!

— Политика повелевает, армия исполняет! — возразил я.

— Теория! — Шмидт носовым платком смахнул со смотрового окна пылинку. — Жизнь умнее теории. Ну, что? Едем?

Я согласился. Комдив сел за руль, я с Володей на коленях рядом с ним. День выдался яркий, солнечный. Сосновый аромат кружил голову.

Дорога в город пролегала по заповедному лесу. Его вековые сосны и пышные липы нависали шатрами над самой трассой. Далеко, в глубине леса, мелькали неясные очертания богатых вилл сахарозаводчиков, превращенных в детские здравницы.

Аккуратные дорожные знаки, лента белых столбов, газоны и цветы на откосах, мозаика из мелких камней, стремительный бег нарядных машин и строгие милиционеры в белых перчатках придавали автостраде торжественный вид.

Шмидт, уверенно управляя машиной, занимал меня разговорами.

— Великого человека потеряли мы, — глубоко вздохнул он. — Представь себе, со многими московскими величинами удалось мне встретиться. С Горьким нет. Очень об этом сожалею. Послушаешь умного человека, и сам кажешься значительней. Да, теряю и теряю друзей. Умер Багрицкий. И не стало хорошего друга — Сурена Шаумяна. Откуда к нему эта болезнь пришла? Белокровие! Возили его в Вену. Не помогло. Умер совсем молодым. Эх, — покачал головой собеседник, — был один человек, который мог за меня замолвить словечко, где надо, и того не стало...

— Судьба! — сказал я.

— Судьба, судьба! Скажи, это тоже судьба? Вот мы с тобой имеем революционные заслуги, партизанили в 1918 году, неплохо воевали, оба краснознаменцы — и что? В гражданскую войну я был начдивом, водил в бой десять полков, а сейчас у меня аж четыре танковых батальона. Ты был комбриг, и сейчас командуешь бригадой. Чем ты хуже Фесенко? Не мог бы быть замкомвойск? И Куркин командир бригады, а был политруком роты. Ясно, люди растут, это закономерно. Но нельзя же забывать о тех, кто имеет заслуги...

Жалобы комдива Шмидта не удивили меня. Не я один выслушивал их. Меня удивило другое — новый оттенок этих нареканий. Особенно это противопоставление меня [135] заместителю командующего КВО комкору Фесенко. Здесь уже проявилось стремление вызвать и во мне какое-то недовольство. Но, скажу по совести, не кривя душой, мне и в голову не приходило сопоставлять себя с Фесенко или с кем-либо равным ему по рангу и по положению.

Я вспомнил недавний разговор с Кругловым. По всему было видно, Шмидт ничего не ведал о том, что происходило на Красной площади 1 Мая. Не желая расстраивать болезненно настроенного танкиста, я не стал делиться с ним услышанным от Круглова. Но он, думал я, ведь читал грозные передовицы «Правды».

Я ответил Шмидту:

— У тебя действительно большие заслуги. Куда мне? Вот почему больше, чем о тяжелой танковой бригаде, я и не мечтаю. Работа мне по душе. Благодарен за нее партии, наркому Ворошилову, Якиру. И если он находит, что Фесенко должен быть замкомвойск, а я командиром бригады, значит, так и надо...

Шмидт покосился на меня. Я иного ответа не мог дать. Он соответствовал моим действительным настроениям. И к тому же мне не понравился новый, необычный нюанс жалоб собеседника.

— Да, — продолжал он, — в Испании сейчас горячие дела. Вот куда рвется моя душа. Но я уже стар. Скорей всего — и не пустят туда...

— Это почему же? — спросил я.

— Ты что, смеешься? И тут держат за спасибо. Вот тебя пустят. Хочешь, переговорю с Семеном Урицким. Это мой дружок. Скажу слово — и поедешь. Вот ты что-то пишешь о танках. Обобщаешь опыт учений. А там у тебя будет опыт боев. Тогда и напишешь...

— Мировая революция только началась, — ответил я. — На наш век хватит. Закончу формирование бригады, а там видно будет.

— Как хочешь! А то могу поговорить с Урицким.

— Думаю, что пока нет смысла, — возразил я.

Наша машина, миновав шумный Подол, приближалась к Кировской улице. Горожане живописными группами, с радостными лицами, спускались вдоль парка к бойким речным причалам.
http://militera.lib.ru/memo/ru ... .html

Лично мое мнение, что это была вербовка, пока не навязчивая, показывает уровень своих знакомств, указывает собеседнику на несправедливость по отношению к ним, но не уверен в своем товарище

_________________
Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.

"Тема" изначально была затронута "реальной обеспеченностью" РККА и вермахта
автомототранспортом. Что играло ключевую роль в поддержке именно танковых соединений.
Остальное - привнесено "левоправыми уклонистами". )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Последнее слово подсудимого Эйдемана:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Стенограмма судебного заседания
http://istmat.info/files/uploa ... o.pdf
Справка по делу «военно-фашистского заговора»
http://istmat.info/node/28771
Вообщем — основной сайт для ветки
http://istmat.info/
Так же
http://trst.narod.ru/
Александр Орлов Тайная история сталинских преступлений
Вадим Роговин
http://trst.narod.ru/rogovin/t ... v.htm
и иные.

Сборник
Танковый прорыв. Советские танки в боях 1937—1942 гг.
http://www.plam.ru/transportav ... x.php
Евгений Дриг Ленинградский Краснознаменный механизированный История 11-го механизированного (20-го танкового) корпуса
http://www.plam.ru/transportav ... 7.php
Там приведен
Доклад начальника ГАБТУ Главному военному совету РККА о состоянии обеспечения автобронетанковой и транспортной техникой Красной Армии на 1 июня 1941 г.
ЦАМО РФ ф. 38, оп. 11373, д. 67, лл. 97 - 116. Подлинник. Июнь 1941 г.
Я взял цитаты с сайта
https://topwar.ru/
в частности
https://topwar.ru/9316-1941-go ... .html
на цифры там всегда есть ссылки.
Другое дело, что каждый автор интерпретирует их под выгодную для себя версию.
В личку тож скину, може - пропустишь.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Наиболее интересно (с точки зрения понимания причин "возникновения дела и суда над группой Тухачевского", ессно)

Последнее слово подсудимого Примакова:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Почему-то вспомнилось это:
В составе суда член присутствия командарм второго ранга, заместитель наркома обороны Я́ков Иванович Алкснис:

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Ну и внук за деда:

https://v-alksnis.livejournal. ... .html

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Председательствующий в суде против Тухачевского и др. - Председатель Военной коллегии Верховного Суда СССР Василий Васильевич У́льрих (13 июля 1889, Рига, Российская империя — 7 мая 1951, Москва)

(* В биографии Ульриха, составленной К.А. Залесским, сказано, что Ульрих умер, будучи арестован. В.А. Торчинов и А.М. Леонтюк же сообщают об официальном некрологе в газете и о похоронах на Новодевичьем кладбище. )

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Ещё один членом туда-сюда - присутствующий на процессе против Тухачевского Маршал Советского Союза Василий Константинович Блюхер.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Ещё один член Специального судебного присутствия Верховного Суда СССР по делу Тухачевского и др.
Иван Панфилович Белов , командарм 1-го ранга .

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Велик, велик был Иосиф Виссарионович Сталин. Заставить евреев жрать друг друга..."Так победим!"

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

Следующий член Специального судебного присутствия Верховного Суда СССР по делу Тухачевского и др.
Николай Дмитриевич Каширин , командарм 2-го ранга, начальник Управления боевой подготовки РККА.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Следующий из присутствия.

В июне 1937 комдив Елисей Иванович Горячев, командир 6-го кавалерийского корпуса, был назначен членом Специального судебного присутствия Верховного Суда СССР, рассмотревшего дело по обвинению Тухачевского и других военачальников.

Потом его заложил комбриг Яков Моисеевич Кривошеин, написавший Наркому обороны в середине июня 1937 г:

Опасаясь ареста, Горячев покончил жизнь самоубийством 12 декабря 1938 г.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

брошу здесь пару постов с другой ветки : За что мы не любим СССР.

А что такое фейки и правдивость ? Кто судьи ?

А может так называемые " фейки " дают возможность посмотреть на нашу историю с другого ракурса и понять истину ?

Ведь , советская история как наука , не дает внятные и логические ответы на многие процессы и события .

Вот как например объяснить :

- что в первую мировую войну русская армия деградировала , солдаты побросали оружие и разбежались по домам ...... при этом никакой критической ситуации тогда на фронтах войны не было .....
- а через двадцать лет , они же и их дети , в драматических и критических ситуациях стояли насмерть.

Так что же произошло за эти 20 лет ?

Многое, в том числе : гражданская война с млн жертв , голод 20-х годов , отнятие земель у крестьян , голодомор , репрессии и т.д. и т.п.

.... но ведь стояли же в 41-м под Москвой насмерть .
И стояли не большевики делавшие революцию , а стояли простые русские люди , как раз и подвергшиеся всем ужасам и лишениям поле-революционной жизни...

ПОЧЕМУ ?

Ведь нацисты шли с лозунгом : освободим Россию от жидов и большевистских комиссаров......
Тем более , масса советских людей , еще помнила оккупацию немцами большой части территории России после Брестского мира . И не так уж и страшно и плохо под ними было тогда ......

PS
Вот когда начнете честно и логично отвечать, а не ..............

Вот тогда и зародятся мысли : а не Божественным провидением руководствовался ИВС уничтожив жидовских большевиков и комиссаров ?

И что даже /не настолько большие/ жертвы при ИВС , по сравнению с большевистским террором , можно положить на алтарь свободы России .............

Тем более . что основные жертвы сталинских репрессий и голода были преступные революционеры , разложившаяся и мерзкая советская номенклатура , палачи НКВДешники , военные заговорщики-предатели, нищета из комбедов устроивших голод 20-х гг.......
.... которых настиг праведный Божий суд - пусть и не праведным путем рукой Сталина.