Расстрелянный генералитет.

Г. Совок, в моём лице, не сомневается.
Бо слишком много офицеров пошло под нож, БЕЗропотно. А они - не политики.
Кои привыкли в и х л я т ь. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Сегодня только общие - 700 000 vs 350 000.
Поштатно - лишь завтра, но и то, лишь для германии, где царил порядок.
Потому как - даже танков, с 33-го года выпущенных - у них было списано до трети/четверти.
У нас - менее 10%. )
А-а-а, ты похоже путаешь "положено" и в "наличии".
Потому как "положено" нам было лишь к 42-му году, к июню месяцу иметь. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

По памяти и беспредела.
Без учота союзников оси, трофейных, и не учитывая грузоподъёмность.
Более того - в наши посчитал то, что б у д е т мобилизовано, в случае войны, из нархоза. То есть - предел.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Охху.. афанареть. Зайдем с другой стороны. Сколько, по-вашему, была штатная численность советской стрелковой и немецкой пехотной дивизий в указанный период? Вы хотя бы приблизительно имеете понимание об организационно-штатных структурах подразделений, частей, соединений и объединений? Знаете, чем подразделение отличается от соединения, а часть - от объединения?

Отмобилизованная немецкая превышала н е о т м о б о в и л и з о в а н н у ю советскую, тока и всего. То есть - реально.
До штатной численности, дай бог, доросли к 43-му. И то, с корректировкой.
Так пойдёт?

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Ты похоже путаешь штат отмобилизованной части, с частью мирного времени.
У нас в роте н и к о г д а не было более 100 человек, при штате необходимом в 125.
От 60 до 95.
БАО,
81-83,
Таганрог.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Да, и пять-шесть автомашин при учебной тревоге успевали из автопарка краном сбросить за забор. В тупичок, специально созданный, куда хрен доберёшься.
Оставалось в автопарке - одна, две неисправных, что соответствовало нормативу.
Ещё раз, 1981-1983. Таганрог.)
Да, автопарк не ротный, батальонный, если чо.
В батальон входит и рота охраны - безлошадная, и рота связи, и две роты автомобильных, и взвод пожарников.
На 42 самолёта. У нас, правда, поболее было. От Ейска, но иные - на консервации.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Ты не понял.
Мобильная сеть МОЖЕТ выдать такую скорость.
Но - НА ВСЕХ.
Прикинь, если на одну соту сядет 10 - 20 человек....

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

Что значит "доросли"? Вы вообще в курсе, как и сколько раз менялись штаты с апреля 1941-го по конец 1942-го?

Ну и чтобы 2 раза не вставать. Расскажите присутствующим, что такое "неотмобилизованная дивизия". Вы, как истинный знаток темы, наверное имели ввиду кадрированную? Или какую-то еще?

И чисто на всякий случай сообщаю. Даже полностью укомплектованная по штату от 05.04.1941 стрелковая дивизия РККА имела 14.480 чел. л/с. В то время как пехотная дивизия вермахта примерно на этот же период имела 16.860 чел. л/с. Нетрудно заметить, что "отмобилизованная" пехотная дивизия вермахта значительно превышала "отмобилизованную" стрелковую дивизию РККА без всяких "корректировок". Учите матчасть, она рулез.

Товарисч. Вы свой батальон аэродромного обслуживания образца первой половины 80-х принципиально равняете с линейными стрелковыми (пехотными) частями и соединениями начала ВОв, или мы сейчас имеем дело, скажем так, с вашей откровенной интеллектуальной недалекостью по отдельно взятой теме?

<<В середине марта 1940 года на 4,2 млн. человек личного состава вермахта приходилось 420 тысяч машин. Каждый десятый человек был водителем автомобиля.
В 1941 году в Германии было произведено 333 тыс. автомашин, в оккупированных странах 268 тыс., сателлиты Третьего рейха произвели еще 75 тыс. автомашин. >>

<<По штату в танковой дивизии вермахта были: 561 легковой автомобиль,
1402 грузовика и специальных автомобиля,
1289 мотоциклов (из них 711 с колясками).
Реально в танковых дивизиях было до 2300 автомобилей, 1570 мотоциклов.
В советской танковой дивизии штатно было 1360 автомашин, 375 мотоциклов.>>
Но, в реальности:
<<Потребность и наличие тракторов в Красной Армии составляет:
Некомплект по военному времени на 15.06.41г.:
«Ворошиловец» СТ-2 и Коминтерн – 25436
ЧТЗ-60, 65 и СТЗ-3-5 – 27120
Комсомолец – +903
Всего: 51653
Некомплект по мирному времени на 15.06.41г.:
«Ворошиловец» СТ-2 и Коминтерн – 14034
ЧТЗ-60, 65 и СТЗ-3-5 – +4997
Комсомолец – +2416
Всего: 6621
В числе общего наличия тракторов на 15.06.1941 г. имеется 14277 устаревших тракторов типа ЧТЗ-60, СТЗ-3 и «Коммунар», которые подлежат изъятию, так как по своим техническим качествам не могут обеспечить боевой работы войсковых частей, особенно артиллерии.
Для обеспечения потребности Красной Армии тракторами, с учетом изъятия устаревших тракторов и покрытия некомплекта по штатам военного времени, требуется 66833 трактора, из них:
«Ворошиловец» и С-2 – 25436;
ЧТЗ-65 и СТЗ-5 – 41397.
Автомобили:
Потребность и наличие автомобилей в Красной Армии составляют:
Некомплект по военному времени:
Автомобили легковые и ПИКАП – 32025
Автомобили грузовые ГАЗ – 96156
Автомобили грузовые ЗИС – 181453
Мастерские типа «А» – 5243
Мастерские типа «Б» – 2822
Бензоцистерны – 49662
ПЗС – 1846
Прочие спецмашины – 114531
Всего автомобилей: 483738

Некомплект по мирному времени:
Автомобили легковые и ПИКАП – 8721
Автомобили грузовые ГАЗ – +22184
Автомобили грузовые ЗИС – 40886
Мастерские типа «А» – 2694
Мастерские типа «Б» – 2092
Бензоцистерны – 8431
ПЗС – 1135
Прочие спецмашины – 35860
Всего автомобилей: 77635
Некомплект с учетом поступления из нар. хозяйства:
Автомобили легковые и ПИКАП – 8161
Автомобили грузовые ГАЗ и ЗИС – 67729
Мастерские типа «А» – 5243
Мастерские типа «Б» – 2822
Бензоцистерны – 49662
ПЗС – 1846
Прочие спецмашины – 108531
Всего автомобилей: 243994

По грузовым машинам ЗИС, мастерским типа «А» и «Б» и походно-зарядным станциям Красная Армия имеет значительный некомплект.
Рассчитывать на покрытие некомплекта по этим машинам, за счет поставки по мобилизации из народного хозяйства, как показал опыт польской и финской кампаний, не представится возможным, так как громадное количество машин будет поступать на сдаточные пункты в плохом техническом состоянии и с изношенной резиной.>>
А мастерские с походно-зарядными станциями в народном хозяйстве практически отсутствовали.
Ну и отчего прикуевать?

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

<<В итоге ситуация с автотранспортом в механизированных корпусах выглядела так:
11-й МК ЗапОВО:

13-й МК ЗапОВО

19-й МК КОВО

7-я МД 8-го МК КОВО

И опять же но:
«Резиной грузовые и колесные машины обеспечены на 60%, бронемашины на 100%. Из числа наличия грузовых машин, 200 машин из-за отсутствия резины стоят на колодках. Средний износ резины на 70%».
командир 8-го МК генерал-лейтенант Д.И. Рябышев>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

от лошадок же... и не в танковых, а в стрелковых и пехотных дивизиях соответственно...
где у наших было (по штату) - 3039 голов сскота, а у фрицев - 6358 голов... при том, что и по автомобилям у нас - 558 ед, а у них - 902

ладно с машинами, но в конях то они почему были вдвое мобильнее?

<<«СПРАВКА О БОЕГОТОВНОСТИ ТАНКОВЫХ ЧАСТЕЙ КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА по состоянию на 5 мая 1941 года:
4 КОРПУС
8 танковая дивизия - полностью боеспособна, автотранспорт - полностью.
32 танковая дивизия - боеспособна, может вести ближний бой, автотранспортом обеспечена на 35%.
81 моторизованная дивизия - полностью боеспособна, автотранспортом обеспечена.

8 КОРПУС
12 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом - полностью.
34 танковая дивизия - боеспособна, средних танков не имеет, автотранспортом - на 60%.
7 моторизов. дивизия - по боевым машинам боеспособна на 60%, автотранспортом на 90%.

9 КОРПУС
20 танковая дивизия - не боеспособна.
35 танковая дивизия - не боеспособна
131 моторизов. дивизия - не боеспособна.

15 КОРПУС
10 танковая дивизия - полностью боеспособна, автотранспорт - полностью.
37 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт - на 40%.
212 моторизов. дивизия - не боеспособна.

16 КОРПУС
15 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом - полностью.
39 танковая дивизия - боеспособна на 50%, тяжелых и средних танков не имеет.
240 моторизов. дивизия - не боеспособна.

19 КОРПУС
43 танковая дивизия - боеспособна на 40%, тяжелых и средних танков не имеет.
40 танковая дивизия - не боеспособна.
213 моторизов. дивизия - не боеспособна.

22 КОРПУС
19 танковая дивизия - не боеспособна.
41 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт - на 50%.
215 моторизов. дивизия - не боеспособна.

24 КОРПУС
45 танковая дивизия - не боеспособна.
49 танковая дивизия - не боеспособна.
216 моторизов. дивизия - не боеспособна».>>
Не, "штатно" на бумаге вроде всё выглядит гладко, но до первой проверки. Реальной проверке,
конечно. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

С лошадками не ко мне. В генштаб. 41-го. )
Я просто показываю - что ш т а т был неукомплектован автотранспортом. У нас.
Вермахт - имел зачастую более, нежли было расписано. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Это всё конечно очень интересно, но злые люди давным давно это разобрали по косточкам, и выдали на гора приговор
блицкриг - безответственная авантюра
не было бы вообще ничего при наличии у КА единственного гаджета в потребном количестве - современных радиостанций.
и тогда Жукову не надо было лично прилетать, и не надо было командующим фронтами курьерами отменять приказы командующих армиями, и не надо было мехкорпусам путешествовать по округе, вымывая и без того жиденький мехресурс... а надо было скоординироваться, пропустить эти сраные кулаки из чахлых чехословацких танчиков, и схлопнуться у них за спиной - через пару недель они бы бросили эти жестянки и пошли бы сдаваться...

связь ёпта... связь решила всё дело

И это, кстати, тоже следствие "гениальности" т.Тухачевского, отвечавшего до 37-го года за поставки вооружения и протчего имущества для РККА.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Не буду и с этим спорить.

Зато по радиоуправляемым танкам(принято на вооружение - имхо - 2 батальона) - мы были впереди планеты всей.
Так же - по радиоуправляемым катерам(тоже были приняты на вооружение) с командными пунктами как на "головном" корабле, так и "воздушным".

Тоже - на совести Тухачевского.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Последнее слово подсудимого Якир.


Последнее слово подсудимого Уборевича.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Пожалуйста, выложи сюда ссылку на источник всех материалов.
Не хочешь публично - сбрось мне в личку.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?