Страница 10 из 11
  [ Сообщений: 209 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
val1954 писал(а):
Bertals писал(а):
Вдоль берега он ходил.
Пересекать море на речных ладьях было бы неразумно. :buba
Согласен. Но в то время по-иному никто не ходил.
Кроме, вероятнее всего, викингов.
Ага, арабы из Туниса (Ифрикии) на Рим исключительно вдоль берега ходили.
:zed:
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Bertals писал(а):
Вдоль берега он ходил.
Пересекать море на речных ладьях было бы неразумно. :buba
Константинополь со стороны Босфора:
Изображение
Князь Олег если, смог доплыть, только рассмешил бы константинопольцев.
В то время крепости редко брали штурмом. Царь-град сдался после осады. Слишком он зависел от подвоза продовольствия. Да и не любили византийцы собственноручно воевать - предпочитали откупиться, а потом натравить на наглых варваров других варваров.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40366
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Таксибе писал(а):
val1954 писал(а):
val1954 писал(а):
Bertals писал(а):
Вдоль берега он ходил.
Пересекать море на речных ладьях было бы неразумно. :buba
Согласен. Но в то время по-иному никто не ходил.
Кроме, вероятнее всего, викингов.
Ага, арабы из Туниса (Ифрикии) на Рим исключительно вдоль берега ходили.
:zed:
От Туниса до Италии идёт цепочка островов с относительно небольшим расстоянием между ними. Это один из важнейших маршрутов миграции перелётных птиц, что не могло остаться незамеченным древними жителями. Мореплаватели всегда брали с собой птиц, которые с высоты полёта видели землю задолго до экипажа и, наоборот, всегда возвращались на корабль, ежели кругом была вода.
   
  
    
termit
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 55797
Откуда: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 5786 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Таксибе писал(а):
val1954 писал(а):
Напомню, речь идёт о том, что многие оказались настолько неекльтурными, что не знают факта нахлждения ботика Петра 1 в В-М музее Питера.

Только совсем некультурный примет ботик, купленный двоюродным дедом Петра, за "ботик Петра I". И совсем уж невежда может не знать про ботик, построенный при личном участии Петра на Плещеевом озере.
Неважно кем был куплен ботик и был ли вообще куплен. Важно то, что именно этот ботик Пётр велел отремонтировать и именно на этом ботике Петр учился рассекать Яузу под парусом, проявляя интерес к морскому делу, давший впоследствии толчок развитию кораблестроения в России.
Отрицать наличие ботика в В-М музее Питера - проявлять культурное невежество.

:zed:

Изображение

_________________
хохлы - хуйлы
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Олег не русич. И это правда - он варяг. Но войско, приведённое им к Царьграду было преимущественно славянских племён. И великий князь он всё-таки был земли Русской.

1. Варяги и русичи - синонимы. Русичи и славяне - не синонимы.
2. Олег был князем киевским. "Великим князем русов (русских, российских)" его называли исключительно в договоре с Византией. Невместно было базилевсам с мелким варварским вождем договариваться.
3. Термин "великий князь" вообще появился только в XII веке.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Неважно кем был куплен ботик и был ли вообще куплен.

:zed:
   
  
    
ILPetr
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20599
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Представь себе - не только доплыл, но и обложил город жестоко с суши и с моря (резал родственников осаждённых в окрестных сёлах).Штурмовать Константинополь не стал - мудрое решение - взял отступного по 12 гривен на каждого воина и право беспошлинной торговли русским купцам.
Кстати, морской поход также мудрое решение Олега. Многих воинов положил бы в пути, если бы пошёл пёхом.
Городская легенда. Хорошо оформленная. Как и слоны Ганнибала и многия-многия тысячи сражающихся воинов.
   
  
    
IgorGr
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
В Переяславле на экскурсии говорили, что ботик построил сам Пётр, будучи юношей.
Что он купил?

_________________
Строю русский миллиард населения.
   
  
    
ILPetr
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20599
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
ILPetr писал(а):
Bertals писал(а):
Вдоль берега он ходил.
Пересекать море на речных ладьях было бы неразумно. :buba
Константинополь со стороны Босфора:
Изображение
Князь Олег если, смог доплыть, только рассмешил бы константинопольцев.
В то время крепости редко брали штурмом. Царь-град сдался после осады. Слишком он зависел от подвоза продовольствия. Да и не любили византийцы собственноручно воевать - предпочитали откупиться, а потом натравить на наглых варваров других варваров.
Вы белены перекушали? На 2000 кораблей по 40 рыл в каждом? :rzach:
Лоханок могло быть несколько десятков, человек по 10-15 в каждой. Итого вряд ли более 1000 человек. И такими силами осаждать город за шестикилометровой стеной?
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Не тебе меня учить, коли ты попал впросак с началом военно-морских походов Руси.

Варела, где именно я вообще писал о начале "военно-морских походов Руси"?
:zed:
В такие "военно-морские походы" славяне и варяги ходили задолго до Олега (например, к Константинополю флот русов подступил еще в 860-м году). И до появления Руси и после (для тебя откровение, что сама Русь появилась до времен правления Олега?).

Речь шла о военно-морском флоте. На торговых судах в набеги ходили задолго до первого "русского" фрегата Михаила Федоровича.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Первые суда никак не разделялись на военные и торговые. Они были универсальными и выполняли одновременно обе функции, в зависимости от поставленной задачи.

Ага, римские триремы выполняли те же функции, что и корбиты. А сами римляне не знали про варелины изыски, и четко различали naves rotundae и naves longae.
:zed:
   
  
    
ILPetr
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20599
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
val1954 писал(а):
От Туниса до Италии идёт цепочка островов с относительно небольшим расстоянием между ними. Это один из важнейших маршрутов миграции перелётных птиц, что не могло остаться незамеченным древними жителями. Мореплаватели всегда брали с собой птиц, которые с высоты полёта видели землю задолго до экипажа и, наоборот, всегда возвращались на корабль, ежели кругом была вода.
Со слонами они пешкодралили из нынешней Испании. А так-то, по официальной истории, все острова были карфагенскими.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40366
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Таксибе писал(а):
val1954 писал(а):
Олег не русич. И это правда - он варяг. Но войско, приведённое им к Царьграду было преимущественно славянских племён. И великий князь он всё-таки был земли Русской.

1. Варяги и русичи - синонимы. Русичи и славяне - не синонимы.
2. Олег был князем киевским. "Великим князем русов (русских, российских)" его называли исключительно в договоре с Византией. Невместно было базилевсам с мелким варварским вождем договариваться.
3. Термин "великий князь" вообще появился только в XII веке.
Эк тебя скрутило.
1.Спор о происхождении названия Русь идёт до сих пор, а у тебя уже ответ готов!
2, 3. Согласно ПВЛ Олег таки был Великим князем киевским. Но это уже было ГОСУДАРСТВО именовавшее себя Русью.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
В Переяславле на экскурсии говорили, что ботик построил сам Пётр, будучи юношей.
Что он купил?
Карштен Бранта.
:rzach:
   
  
    
termit
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 55797
Откуда: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 5786 раз.
Россия
Ворела, боран ты малороссийский, у тебя в телефоне Яндекс с Алисой стоит? проведи эксперимент - спроси её: Где находится ботик Петра Первого? и доложи нам результаты... :crazy:

з.ы. ок, я уже провёл - голосом не отвечает, но говорит "найдётся всё" и выдаёт ссылку на http://www.museumpereslavl.ru ... зайди на этот сайт и нажми вкладку "Филиалы"

з.з.ы Ворела, если ты, как все каклоиды - подпиндосник, и не доверяешь Яндексу - спроси у Гугл-Ассистента... вот он сразу голосом говорит, что в Ярославской области, Переславльском районе..

:vata

_________________
хохлы - хуйлы
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
На 2000 кораблей по 40 рыл в каждом?
Лоханок могло быть несколько десятков, человек по 10-15 в каждой. Итого вряд ли более 1000 человек. И такими силами осаждать город за шестикилометровой стеной?

Т.е., ты из Астрала выволок численность банды (иначе "войско" Олега назвать нельзя), после чего сделал глубокомысленный вывод за византийских стратигов.

Кстати, сколько рэкетиров было нужно в 90-е, чтобы обложить данью коммерсов целого района города?
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Таксибе писал(а):
val1954 писал(а):
Олег не русич. И это правда - он варяг. Но войско, приведённое им к Царьграду было преимущественно славянских племён. И великий князь он всё-таки был земли Русской.

1. Варяги и русичи - синонимы. Русичи и славяне - не синонимы.
2. Олег был князем киевским. "Великим князем русов (русских, российских)" его называли исключительно в договоре с Византией. Невместно было базилевсам с мелким варварским вождем договариваться.
3. Термин "великий князь" вообще появился только в XII веке.
Эк тебя скрутило.
1.Спор о происхождении названия Русь идёт до сих пор, а у тебя уже ответ готов!
2, 3. Согласно ПВЛ Олег таки был Великим князем киевским. Но это уже было ГОСУДАРСТВО именовавшее себя Русью.
Варела, иди себе по холодку. Спорить с невеждой - себя не уважать. А я себя уважаю.
   
  
    
Sunburn
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
termit писал(а):
Ворела, боран ты малороссийский, у тебя в телефоне Яндекс с Алисой стоит?
И Яндекс с Алисой.И сам ворела тоже с ней.Идилия :crazy:
Изображение
   
  
    
IgorGr
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
Варела, иди себе по холодку. Спорить с невеждой - себя не уважать. А я себя уважаю.
Нет. Надо стать на карачки и упереться рогом :rzach:

_________________
Строю русский миллиард населения.
   
  
    
Сталкер
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 28077
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1525 раз.
Поблагодарили: 1219 раз.
Такой же ёпнутый шизофреник, как Бяша-Бёртон :crazy:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер
   
  
    
 Страница 10 из 11
  [ Сообщений: 209 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.103s | 18 Queries | GZIP : Off ]