Без Сталина и репрессий войну бы не выиграли


 [ Сообщений: 186 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
У меня неодназначное отношение к вождю народов. Но, размышляя, пришел вот к такому вот выводу.

За 20 лет до Великой Отечественной Россия оказалась невероятным лузером. Находясь в коалиции стран-победителей Россия оказалась после войны в лагере проигравших, выйдя из войны за 10 месяцев до должного быть победным для нее конца (а по хорошему, и раньше - не продержалась бы Германия до ноября, продолжая воевать на два фронта). Этож надо было умудриться. С другой стороны, это как бы говорит нам, что из всех великих держав начала 20 века Россия была настолько слабым звеном, что умудрилась проиграть даже находясь среди победителей.

Через 20 лет картинка поменялась с точностью до наоборот. Советский Союз смог в одиночку выстоять против Объединенной Европы и разгромить ее, добившись полной капитуляции.

Что такого случилось за 20 лет. Экономика? Да, рост был значительный, но 20 лет недостаточный срок, чтобы из самого слабого лузера превратиться в гегемона, способного противостоять объединенной экономике вчерашних врагов и союзников вместе взятых. Удивительная стойкость русского народа? Она не помогла нам за 20 лет до этого.

За 20 лет у нас произошло лишь одно изменение, которое стало нас радикально отличать от остальных противостоящих Нацизму стран. Жесточайший тоталитаризм (и масштабные репрессии, как его часть). Нацисткому тоталиторизму мог противостоят лишь не менее жестокий режим. Все остальные явропейские демократии и мягкие диктатуры падали перед ним в течении недель.

Так что без Сталина и репрессий просто не победили бы. Его тоталитарный режим оказался наиболее соответствующим вызовам эпохи

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 22233
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1057 раз.
Поблагодарили: 1073 раз.
именно так
и методы жестокие а может и варварские - и царскую россию большевики разрушили а потом героически заставили народ всё восстановить
но
вот например укрии тоже всё разрушили а восстановить и вырасти не в состоянии
хотя и жгут заживо и пытают садистски и стреляют - а не получилось у них по сталински

а сталин к своей смерти вывел союз на первые места в мире
конечно он для союза сделал очень много - союз двигался вверх
а после него постояли на вершине и поползли вниз к ельцину - и упали

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Для меня это важно понимание. Если раньше в оценке деятельности Сталина я однозначно клал репрессии на чашу грехов, то теперь я понимаю, что это все равно зло, но зло жизненно необходимое

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 52272
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
СССР
России не надо было ввязываться в 1мв

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Довольно странно обвинять хороших и совестливых людей в том, что они недостаточно беспринципные скоты...
Но в общем пробовать наверное стоит... в респектабельность не затащишь, но хоть что-то ;)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
mik писал(а):
России не надо было ввязываться в 1мв
Теперь то это понятно. Было ли это очевидно в начале 20 века?

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
mik писал(а):
России не надо было ввязываться в 1мв

А это вообще из моих любимых... так ей и во 2мв не стоило ввязываться... что-то я навзничь не улавливаю разницы ;)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 93084
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1056 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.
На фоне потерь населения в 1-ю мировую, а затем - в гражданскую, потери населения от репрессий выглядят весьма незначительными.
С другой стороны, лишения, выпавшие народу в 1914-1922, очень сильно снизили порог восприимчивости.

п.с. Такой малоизвестный факт: "В Москве в 1914-м проживало почти 2 млн.человек, а в 1919-м - меньше миллиона". То есть, из голодного города сбежал миллион человек.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
На фоне потерь населения в 1-ю мировую

Интересно... чем тебе не нравятся самые маленькие потери среди четырех главных участников?
Кот_Инвойс писал(а):
а затем - в гражданскую

Ну хоть в этих циклопизмах царизм не виноват?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 93084
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1056 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.
Брысч писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
На фоне потерь населения в 1-ю мировую

Интересно... чем тебе не нравятся самые маленькие потери среди четырех главных участников?
Чего? :consul:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35648
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3261 раз.
Россия
Фидель писал(а):
Так что без Сталина и репрессий просто не победили бы. Его тоталитарный режим оказался наиболее соответствующим вызовам эпохи

А была бы ВМВ если бы Россия победила в первой?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Чего?

Чего слышал. В советской статистике есть очень небольшой нюанс - игра понятием "невозвратные потери"...
Так вот ярчайшим примером такой невозвратной потери является краском и будущий маршал Вася Блюхер. Он был совершенно невозвратным в строй, поскольку был списан по ранению вчистую.
Что ничуть не помешало его карьере... ;)

А по официальной статистике русского генштаба на начало 1917 года убитыми числилось меньше миллиона, в то время как у Франции, Германии и Австро-Венгрии счет уже перелетел через полтора у каждой из армий.
Что в общем и понятно, поскольку французы и немцы первую половину войны воевали довольно занимательно. Они попеременку наступали друг на дружку в лоб на пулеметы и шрапнель в упор, а потом месяцами сидели напротив отдыхая и отдуваясь.

Тут в соседней теме французам прилетело за 1940 год, мол они сидели сиднем в обороне и бздели бить гитлеровцев, так 1914 и часть 1915 года они начали ровно наоборот...
И там бытовал уже другой анекдот-быль - один лейтенант стал учить своих солдат окапываться, так загремел в трибунал "за трусость"

И вообще франки в хаки переоделись в 1915 году, начав войну в красных штанах. Один их парламентарий, в своем выступлении так и кричал, мол "красные галифе - это символ героической Франции" ;)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
GARRI51 писал(а):
Фидель писал(а):
Так что без Сталина и репрессий просто не победили бы. Его тоталитарный режим оказался наиболее соответствующим вызовам эпохи

А была бы ВМВ если бы Россия победила в первой?

Кто его знает. Октябрьская революция настолько сильно повлияла на ход истории в 20 веке, что гадать, чтобы было бы, если бы ее не произошло - бесполезное занятие.

Могу допустить, что война бы была. И лет на 10-15 раньше. Между победившими союзниками. Думаю, предположить, кто в этой ситуации был бы "агнцем на закланье" и исход этой войны, не сложно

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
mik писал(а):
России не надо было ввязываться в 1мв
Исключено.
Нас раздавили бы вторым заходом.
Как Китай до этого.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10836
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Точнее, не выиграли бы ВОВ
1. без индустриализации
2. без Берии, эвакуировавшем промышленность.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Вообще спасибо Досе2.
Фидель начинает вставать на верный путь

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Пьянь писал(а):
Точнее, не выиграли бы ВОВ
1. без индустриализации
2. без Берии, эвакуировавшем промышленность.
Во первых была создана жёсткая вертикаль власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Пьянь писал(а):
Точнее, не выиграли бы ВОВ
1. без индустриализации
2. без Берии, эвакуировавшем промышленность.
И без девчачьего зенитного расчета на берегу волги. Все это производные от сталинского управления и репрессий

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
В общем войну просрали царские жандармы... не прислонили к стенке социал-дерьмократов пораженцев как это сделали к примеру французы...
Ну в общем именно в этом монархисты и обвиняли Николая

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
serge1 писал(а):
Вообще спасибо Досе2.
Фидель начинает вставать на верный путь

Я на нем всегда и был. А за твою слепоту и глухоту я не отвечаю.

И да, Путин - гандон

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 [ Сообщений: 186 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.




[ Time : 0.096s | 18 Queries | GZIP : Off ]