7 мифов о Российской империи


 [ Сообщений: 675 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 34  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 838 раз.
Great Britain
Само участие России в Антанте было царской глупростью и предательством интересов Российской Империи.
Самым натуральным решением был бы союз с Германией.. совсем не фашисткой тогда, в отличие от тогдашней БИ..

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)


Последний раз редактировалось Медвежуть 28.06.19, 01:31, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84857
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Игорь писал(а):
Меркурий
Цитата:
Игорь писал(а):
Так что если бы не Версальский договор - все огромные территории, отданные большевиками немцам, так и остались бы под немецкой оккупацией.

Это ли не прекрасно - Ленин заставил воевать за Россию других!
Вспомним как развивались события. После развала армии в результате деятельности Временного правительства


Армия была развалена благодаря агитации предателей-большевиков.

А потом эти пришедшие к власти предатели отдали немцам огромные территории России и выплатили им огромные контрибуции.

Ты реальный псих, что ли? Что во всем этом "прекрасного" - в предательстве своих союзников и в капитуляции перед врагом?

Лавинообразный развал армии пошел с "Приказа №1", утвержденного Временным правительством.

При чем тут вообще Временное правительство?

Это как раз проделки твоих любимых большевичков.
Цитата:
Прика́з № 1 — документ (приказ), изданный объединённым Петроградским советом рабочих и солдатских депутатов (Петросовет) 1 (14) марта 1917, во время Февральской революции, по гарнизону Петроградского округа.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 77920
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
СССР
Игорь писал(а):
В результате заключённого между советским правительством и Германией перемирия на Восточном фронте, Советская Россия фактически вышла из войны.
[/quote]

Ага, то есть уже не Брестский мир первопричина.
Уже лучше.

Тогда читаем дальше без пропусков.
Цитата:
В ночь на 8 (21) ноября 1917 Совнарком направил радиотелеграмму и. о. верховного главнокомандующего русской армии генералу Н. Н. Духонину, приказав ему немедленно предложить перемирие всем воюющим странам. В тот же день за отказ выполнить это распоряжение Н. Н. Духонину было объявлено о его смещении с должности. Народный комиссар по иностранным делам обратился с нотой ко всем послам союзных держав, предлагая объявить перемирие и начать мирные переговоры.

9 (22) ноября 1917 председатель Совнаркома В. И. Ленин направил телеграмму во все полки фронтовых армий: «Пусть полки, стоящие на позициях, выбирают тотчас уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем».
В тот же день дипломатические представители союзных стран на совещании в Петрограде решили игнорировать ноту Совнаркома.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 77920
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
СССР
Цитата:
В тот же день народный комиссар по иностранным делам обратился к послам нейтральных государств с предложением взять на себя посредничество в организации переговоров о мире. Представители Швеции, Норвегии и Швейцарии ограничились извещением о получении ноты. Посол Испании, заявивший народному комиссару по иностранным делам, что предложение передано в Мадрид, был немедленно отозван из России.

После декрета: Россия — самая антимилитаристическая страна. Декабрь 1917 года
14 (27) ноября 1917 Германия сообщила о согласии начать мирные переговоры с советским правительством. В тот же день В. И. Ленин обратился с нотой к правительствам Франции, Великобритании, Италии, США, Бельгии, Сербии, Румынии, Японии и Китая, предлагая им присоединиться к мирным переговорам: «1 декабря мы приступаем к мирным переговорам. Если союзные народы не пришлют своих представителей, мы будем вести с немцами переговоры одни». Ответа получено не было.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
Меркурий писал(а):
Лавинообразный развал армии пошел с "Приказа №1", утвержденного Временным правительством.

Оставь.
Посыл основной, и единственный Игоря - предательство интересов союзников.
Интересы России он не озвучил, ибо просто не знает. Кроме, конечно проливов.
)
Вроде не глуп, но мелок.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84857
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Ворчун писал(а):
Игорь писал(а):
В результате заключённого между советским правительством и Германией перемирия на Восточном фронте, Советская Россия фактически вышла из войны.

Ага, то есть уже не Брестский мир первопричина.
Уже лучше.

Тогда читаем дальше без пропусков.
Цитата:
В ночь на 8 (21) ноября 1917 Совнарком направил радиотелеграмму и. о. верховного главнокомандующего русской армии генералу Н. Н. Духонину, приказав ему немедленно предложить перемирие всем воюющим странам. В тот же день за отказ выполнить это распоряжение Н. Н. Духонину было объявлено о его смещении с должности. Народный комиссар по иностранным делам обратился с нотой ко всем послам союзных держав, предлагая объявить перемирие и начать мирные переговоры.

9 (22) ноября 1917 председатель Совнаркома В. И. Ленин направил телеграмму во все полки фронтовых армий: «Пусть полки, стоящие на позициях, выбирают тотчас уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем».
В тот же день дипломатические представители союзных стран на совещании в Петрограде решили игнорировать ноту Совнаркома.

Первопричина, как ни крути - предательство большевиками своих союзников.

Сперва фактическое, затем - юридически оформленное.

А что союзникам надо еще было делать с этой предательской "нотой Совнаркома" - подтереться ей, что ли?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
Игорь писал(а):
...предательство большевиками своих союзников.

Не прошло и минуты.
А зачем?

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 77920
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
СССР
Вновь обращаем внимание на даты.
Цитата:
Уже в ноябре 1917 в Яссах на совещании военных представителей стран Антанты и командования Юго-Западного и Румынского фронтов был выработан план военных действий на Юге с привлечением румынских войск (в Бессарабии), Чехословацкого корпуса и войск Центральной рады на Украине. 14 (27) ноября совещание глав правительств Великобритании, Франции и Италии приняло решение о поддержке закавказских националистов

Источник: 7 мифов о Российской империи

Напомню, что на переговоры Германия согласилась 14(27) ноября, переговоры должны были начаться 1 го декабря, когда союзнички не только уже приняли решение дерибанить Россию, но и румыны уже подсуетились приступить к этому процессу.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 77920
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
СССР
Игорь, выключай дурку, не катит она.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12911
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 433 раз.
Игорь писал(а):
При чем тут вообще Временное правительство?

Это как раз проделки твоих любимых большевичков.
Цитата:
Прика́з № 1 — документ (приказ), изданный объединённым Петроградским советом рабочих и солдатских депутатов (Петросовет) 1 (14) марта 1917, во время Февральской революции, по гарнизону Петроградского округа.

Посмотри на состав исполкома совета рабочих и солдатских депутатов от февраля 1917-го. Ты видишь там большевиков?
Приказ к тому же был утвержден Временным правительством. Это факт.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84857
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Ворчун писал(а):
Игорь, выключай дурку, не катит она.

Аргументы иссякли?

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 77920
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
СССР
Выполняя решения, принятые союзничками в Яссах
Цитата:
Румынские войска вступили в Бессарабию ещё в декабре 1917 года, выполняя приказ командующего Румынским фронтом царского генерала Д. Г. Щербачёва об охране складов и дорог и восстановлении порядка. Продвижение румынских войск в Бессарабии встречало вооружённый отпор со стороны отходящих большевистских частей. 13 (26) января 1918 года был занят Кишинёв, затем другие города.

То есть в декабре союзнички уже вовсю воевали с Россией и на её территории.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84857
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Игорь писал(а):
При чем тут вообще Временное правительство?

Это как раз проделки твоих любимых большевичков.
Цитата:
Прика́з № 1 — документ (приказ), изданный объединённым Петроградским советом рабочих и солдатских депутатов (Петросовет) 1 (14) марта 1917, во время Февральской революции, по гарнизону Петроградского округа.

Посмотри на состав исполкома совета рабочих и солдатских депутатов от февраля 1917-го. Ты видишь там большевиков?
Приказ к тому же был утвержден Временным правительством. Это факт.

Временное правительство на тот момент никакой фактической власти не имело.

И тем не менее пыталось препятствовать его принятию.
Цитата:
А. И. Гучков, возглавивший военную комиссию 1 (14) марта и безуспешно пытавшийся добиться от Петросовета отмены Приказа № 1 либо, по крайней мере, распространения его действия только на тыловые части, 9 (22) марта в своей телеграмме генералу М. В. Алексееву так описал возникшую ситуацию:

Врем. правительство не располагает какой-либо реальной властью, и его распоряжения осуществляются лишь в тех размерах, кои допускает Совет раб. и солд. депутатов, который располагает важнейшими элементами реальной власти, так как войска, железные дороги, почта и телеграф в его руках. Можно прямо сказать, что Врем. правительство существует, лишь пока это допускается Советом раб. и солд. депутатов. В частности, по военному ведомству ныне представляется возможным отдавать лишь те распоряжения, которые не идут коренным образом вразрез с постановлениями вышеназванного Совета.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 77920
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Ворчун писал(а):
Игорь, выключай дурку, не катит она.

Аргументы иссякли?

)
Ты их просто не читаешь - включенная дурка мешает, видать.

Грубить и посылать тебя не хочу пока, ибо для этой цели на форуме в достатке лакивсрачных, их мандавошек и подпёздышей.
Повторять как попка по десять раз одно и то же, видя, как ты раз за разом это игнорируешь, тоже нет никакого смысла.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
Игорь писал(а):
...Аргументы иссякли?

У тебя вообще - ни одного. Кроме эмоциональных.
)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84857
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Ворчун писал(а):
Выполняя решения, принятые союзничками в Яссах
Цитата:
Румынские войска вступили в Бессарабию ещё в декабре 1917 года, выполняя приказ командующего Румынским фронтом царского генерала Д. Г. Щербачёва об охране складов и дорог и восстановлении порядка. Продвижение румынских войск в Бессарабии встречало вооружённый отпор со стороны отходящих большевистских частей. 13 (26) января 1918 года был занят Кишинёв, затем другие города.

То есть в декабре союзнички уже вовсю воевали с Россией и на её территории.

Так и я лично на их месте тоже начал бы воевать - против предателей, пришедших к власти в союзной им ранее стране путем государственного переворота.

Разве же это не предатели были?

Генерала сместили, назначили прапорщика - все эти евреи, Троцкие да Свердловы. И заключили перемирие с врагом.
Цитата:
В ночь на 8 ноября свежесозданное советское правительство — Совнарком (СНК) — направило радиотелеграмму и. о. верховного главнокомандующего Русской армии генералу Николаю Духонину, приказав ему обратиться к командованию армий противника с предложением прекратить военные действия и начать мирные переговоры. В предписании говорилось, что Совнарком считает необходимым «безотлагательно сделать формальное предложение перемирия всем воюющим странам, как союзным, так и находящимся с нами во враждебных действиях». В тот же день — за отказ выполнить данное распоряжение — Духонин был смещён с должности, а его место занял бывший прапорщик царской армии Николай Крыленко, планировавший лично начать переговоры[7][8][k 2]; одновременно наркоминдел Лев Троцкий обратился с нотой ко всем послам союзных держав, предлагая им объявить перемирие и начать переговоры[9].

9 ноября председатель Совнаркома Владимир Ленин направил телеграмму во все полки фронтовых армий, содержавшую прямое обращение к солдатам: «Пусть полки, стоящие на позициях, выбирают тотчас уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем». В результате сразу на нескольких участках Восточного фронта начались братания.

Какой позор.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12911
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 433 раз.
Игорь писал(а):
Временное правительство на тот момент никакой фактической власти не имело.

И тем не менее пыталось препятствовать его принятию.
Цитата:
А. И. Гучков, возглавивший военную комиссию 1 (14) марта и безуспешно пытавшийся добиться от Петросовета отмены Приказа № 1 либо, по крайней мере, распространения его действия только на тыловые части, 9 (22) марта в своей телеграмме генералу М. В. Алексееву так описал возникшую ситуацию:

Врем. правительство не располагает какой-либо реальной властью, и его распоряжения осуществляются лишь в тех размерах, кои допускает Совет раб. и солд. депутатов, который располагает важнейшими элементами реальной власти, так как войска, железные дороги, почта и телеграф в его руках. Можно прямо сказать, что Врем. правительство существует, лишь пока это допускается Советом раб. и солд. депутатов. В частности, по военному ведомству ныне представляется возможным отдавать лишь те распоряжения, которые не идут коренным образом вразрез с постановлениями вышеназванного Совета.

Кому принадлежала власть в тот момент - вопрос интерпретации.
.
Цитата:
Фактическая власть в Петрограде к 1 (14) марта принадлежала созданным 27 февраля (12 марта) Временному комитету Государственной думы (ВКГД) и Петроградскому совету рабочих депутатов.

Утверждение приказа Временным правительством сделало его официальным и обязательным к исполнению в армии. Генералы подчинялись не совету, а правительству.
Но дело не в этом, а в том, что к Приказу №1 большевики не имели никакого отношения. В Совете всем управляли меньшевики и эсэры. Они же вели агитацию в армии.


Последний раз редактировалось Меркурий 28.06.19, 02:05, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
Игорь писал(а):
Так и я лично на их месте тоже начал бы воевать - против предателей, пришедших к власти в союзной им ранее стране путем государственного переворота.
Разве же это не предатели были?

В каждой войне у каждой стороны есть - цель.
Цель России, озвучь.
Оправдывающую пару миллионов жертв.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84857
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Цитата:
9 ноября председатель Совнаркома Владимир Ленин направил телеграмму во все полки фронтовых армий, содержавшую прямое обращение к солдатам: «Пусть полки, стоящие на позициях, выбирают тотчас уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем». В результате сразу на нескольких участках Восточного фронта начались братания.

Представьте такое в 41-ом году - когда немцы не где-то в Белоруссии, а под Москвой стояли. .

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 77920
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Ворчун писал(а):
Выполняя решения, принятые союзничками в Яссах
Цитата:
Румынские войска вступили в Бессарабию ещё в декабре 1917 года, выполняя приказ командующего Румынским фронтом царского генерала Д. Г. Щербачёва об охране складов и дорог и восстановлении порядка. Продвижение румынских войск в Бессарабии встречало вооружённый отпор со стороны отходящих большевистских частей. 13 (26) января 1918 года был занят Кишинёв, затем другие города.

То есть в декабре союзнички уже вовсю воевали с Россией и на её территории.

Так и я лично на их месте тоже начал бы воевать - против предателей, пришедших к власти в союзной им ранее стране путем государственного переворота.
.

Пока констатируем, что вопрос о том, кто первый, таки закрыт.

Ну и начали союзнички воевать с Россией задолго до Брестского мира, послав нах все призывы к переговорам.
Получилось, что большевики ведут войну на три ронта сразу же, включая открытый союзничками фронт прттив них.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 [ Сообщений: 675 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 34  След.




[ Time : 0.624s | 19 Queries | GZIP : Off ]