Все форумы ForUA » Политика и экономика

А завтра была война...


 Страница 16 из 16
  [ Сообщений: 313 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40409
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
nnik писал(а):
Слово "оперативность" сказано тобой.
)
val1954 писал(а):
...Автомашины, шт. 558 902...

Пистёшь.
Посему, ссылка не принимается.
Хотя, ты неверно её интерпретируешь.
<<Так как содержать по основному штату № 4/100 все стрелковые дивизии не представлялось возможным по экономическим причинам, часть дивизий была сформирована в сокращенном составе по штату № 4/120, в соответствии с которым из 21 стрелковых рот были развернуты только 9, а остальные «обозначены» кадрами...>>

По автотранспорту скажу примерные цифры - ок 300 тысяч с нашей стороны vs ок 700 тысяч у них.
Это и есть "оперативность".
Хотя, вполне согласен с тобой и в ином.
Акромя - "упреждающего удара".
Потому как игры показали его нереальность. До окончания перевооружения и обучения л.с.
)
Я тебе говорил, что ежели сравнивать дивизии - не учитывается общее количество дивизий. Да и общее соотношение сил не даёт оснований присуждать победу той или ирной стороне. Это частности. А общее - это умение/неумение вести военные действия.
А я тебе скажу по лошадям: у немцев на каждое отделение приходилась 1 лошадь для перевозки имущества л/с. А у нас - каждый тащил сам своё барахло. Но это не является решающим преимуществом в войне. равно как и автомобили.
Игры не рассматривали этап начала военных действий. Исходником было то, что восточные остановили наступление западных в 50-100 км и отбросили их к гос границе.
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
val1954 писал(а):
...Игры не рассматривали этап начала военных действий. Исходником было то, что восточные остановили наступление западных в 50-100 км и отбросили их к гос границе.

Первые, или вторые?
;)
С иным, в принципе, конечно согласен.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
val1954 писал(а):
Основа связи Ставки со штабами фронтов - телеграфные аппараты, невежда.


телефонные пля...

Но вижу что val1954 старался... всю ночь читал ВИКИ... :rzach: :rzach: :rzach:

телеграф это - Изображение

_________________
Изображение
   
  
    
IgorGr
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Казламэ приводит общие цифры Красной Армии.
НО Красная армия располагалась в эшелонах, между которыми было 500 км. Считай, что разные армии.
Против немцев непосредственно стояло 40 дивизий. А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

_________________
Строю русский миллиард населения.
   
  
    
serge1
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Детский лепет сравнивать общее количество танков или cамолетов.
Пример. Все самолёты немцев сделаны из алюминия.
Наши всю войну воевали на деревянных самолётах обтянутых перкалем.
А сравнивают только количество самолётов.
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
IgorGr писал(а):
...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

Это и есть "умение воевать". "Малой кровью", если что...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
IgorGr
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
nnik писал(а):
IgorGr писал(а):
...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

Это и есть "умение воевать". "Малой кровью", если что...
Ну да. "Багратион"

_________________
Строю русский миллиард населения.
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
IgorGr писал(а):
nnik писал(а):
IgorGr писал(а):
...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

Это и есть "умение воевать". "Малой кровью", если что...
Ну да. "Багратион"
:sh:
Лютик с Санькой, снимите уж с ника генеральскую папаху.
)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40409
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Чупакабра писал(а):
val1954 писал(а):
Основа связи Ставки со штабами фронтов - телеграфные аппараты, невежда.


телефонные пля...

Но вижу что val1954 старался... всю ночь читал ВИКИ... :rzach: :rzach: :rzach:

телеграф это - Изображение
Нет, Чупс, именно телеграфные. Это личное указание Сталина, которое не позволяло играть в "испорченный телефон". Телеграфные сообщения чётко документировались.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40409
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
IgorGr писал(а):
Казламэ приводит общие цифры Красной Армии.
НО Красная армия располагалась в эшелонах, между которыми было 500 км. Считай, что разные армии.
Против немцев непосредственно стояло 40 дивизий. А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.
Казламэ ошибочно полагает, что немцы бросили в бой 22 июня все свои 200 дивизий.
Окстись, дурашка форумная. Введено в бой было около половины - порядка 100 дивизий. Точнее -103.
Вопрос о несвоевременном развёртывании КА (равно как и вся мелочь типа не хватало радиостанций, автомобилей и т.п.) попадает под определение "Не умели воевать". Ибо по количественным характеристикам на 22.06.1941 КА была сильнейшей армией мира.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40409
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
IgorGr писал(а):
Казламэ приводит общие цифры Красной Армии.
НО Красная армия располагалась в эшелонах, между которыми было 500 км. Считай, что разные армии.
Против немцев непосредственно стояло 40 дивизий. А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.
Казламэ ошибочно полагает, что немцы бросили в бой 22 июня все свои 200 дивизий.
Окстись, дурашка форумная. Введено в бой было около половины - порядка 100 дивизий. Точнее -103.
Вопрос о несвоевременном развёртывании КА (равно как и вся мелочь типа не хватало радиостанций, автомобилей, полное превосходство немцев на напралениях лавного удара и т.п.) попадает под определение "Не умели воевать". Ибо по количественным характеристикам на 22.06.1941 КА была сильнейшей армией мира.
ЗЫ. Именно поэтому ни у кого даже мысли не было при проведении КШИ, что КА сможет отбросить немцев к госгранице в предельно сжатые сроки. И этап нападения западных вообще не рассматривался.


Последний раз редактировалось val1954 27.06.19, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40409
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
IgorGr писал(а):
nnik писал(а):
IgorGr писал(а):
...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.

Это и есть "умение воевать". "Малой кровью", если что...
Ну да. "Багратион"
"Багратион" - это уже мы научились воевать. Это лучшая операция КА в ВОВ,
   
  
    
nnik
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
val1954 писал(а):
IgorGr писал(а):
...А на направлении удара превосходство немцев было в 5 раз.
...ошибочно полагает, что немцы бросили в бой 22 июня все свои 200 дивизий.
Что не так?
val1954 писал(а):
... попадает под определение "Не умели воевать".
Так тоже пришли к сиему выводу.
val1954 писал(а):
...Ибо по количественным характеристикам на 22.06.1941 КА была сильнейшей армией мира.
Безусловно. Но именно - по количественным. Уж как сумели.. но и тут - пестеша немеряно.
Что поделать, "пылить" мы издревле умеем.
)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
   
  
    
 Страница 16 из 16
  [ Сообщений: 313 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.120s | 18 Queries | GZIP : Off ]