А завтра была война...

То же самое. Отсталая военная теория, ошибки внешней политики, неумение воевать в современной войне.

Мой отец был призван в армию 02.1.1943 и после войны не демобилизован. Отслужил в армии ровно 30 лет. Воевал в Белоруссии, с Японией и на Ближнем востоке.
Нихуя ты, Чупа, не знаешь. Высказанные тобой утверждения по Павлову, по численности и вооружению КА и Германии не имеют ничего общего с действительностью, кроме того, что они прописаны в советских учебниках истории.

Давай свою версию, из геббельсовских учебников.

Интересно почему Павлова за Минск расстреляли а за Киев например никого
Что там было что то другое?
Павлов ошибся конечно фатально.Но эти же ошибки потом повторяли многие
Но никого насколько я знаю,не обвиняли в предательстве и не расстреливали

_________________
Фанат Розы Люксембург

Дед у чупы просто героическая личность
И в гражданскую воевал и раскулачен был
А в ВОВ в киевской операции участвовал
Сколько ж ему лет то было?

_________________
Фанат Розы Люксембург

1. Павлов не передал приказ в войска
2. Павлов вопреки приказу не рассредоточил авиацию, а сконцентрировал её, поставив на ремонт. До этого он целую неделю. гонял авиацию в тренировках, до полного исчерпания ресурса и необходимости ремонта.

_________________
Строю русский миллиард населения.

Почему расстреляли Павлова можно понять, если прочитать мемуары Голованова "Дальняя бомбардировочная" где он описывает разговор Павлова и Сталина в начале июня 1941.

======================= Голованов
Павлов поздоровался со мной, спросил, почему так долго не приезжал в Минск, поинтересовался, что мне нужно, и сказал, что давно уже дал распоряжение, чтобы нас всем обеспечивали, так как об этом его просил Сталин. Только я начал отвечать на его вопросы, как он, перебив меня, внес предложение подчинить полк непосредственно ему. Я доложил, что таких вопросов не решаю.

— А мы сейчас позвоним товарищу Сталину. — Он снял трубку и заказал Москву.

Через несколько минут он уже разговаривал со Сталиным. Не успел он сказать, что звонит по поводу подчинения Голованова, который сейчас находится у него, как по его ответам я понял, что Сталин задает встречные вопросы.

— Нет, товарищ Сталин, это неправда! Я только что вернулся с оборонительных рубежей. Никакого сосредоточения немецких войск на границе нет, а моя разведка работает хорошо. Я еще раз проверю, но считаю это просто провокацией. Хорошо, товарищ Сталин… А как насчет Голованова? Ясно. Он положил трубку.

— Не в духе хозяин. Какая-то сволочь пытается ему доказать, что немцы сосредоточивают войска на нашей границе.

Я выжидательно молчал.

— Не хочет хозяин подчинить вас мне. Своих, говорит, дел у вас много. А зря.

На этом мы и расстались. Кто из нас мог тогда подумать, что не пройдет и двух недель, как Гитлер обрушит свои главные силы как раз на тот участок, где во главе руководства войсками стоит Павлов? К этому времени и у нас в полку появились разведывательные данные, в которых прямо указывалось на сосредоточение немецких дивизий близ нашей границы. Но упоминалось, что немецкий генштаб объясняет это переброской войск на отдых в более спокойные места. Так обстояло дело в то время[30] — так думал, в частности, и я.

Как мог Павлов, имея в своих руках разведку и предупреждения из Москвы, находиться в приятном заблуждении, остается тайной. Может быть, детально проведенный анализ оставшихся документов прольет свет на этот вопрос…

Почему войска не были приведены в боевую готовность, хотя уже накануне стало очевидно, что завтра может грянуть война и, как известно, были отданы на сей счет определенные указания? Кто виноват в том, что эти, хотя и запоздалые, указания, пусть оставлявшие на подготовку самые что ни на есть считанные часы, не были сразу доведены до войск? По укоренившейся за многие годы версии, все как будто упирается в Сталина, а так ли это?! Ведь, как известно, после полученных из Москвы распоряжений Военно-Морской Флот был приведен в боевую готовность до наступления регулярных войск фашистской Германии. Является ли один Сталин виной этой, надо прямо сказать, катастрофы?
========================

_________________
Строю русский миллиард населения.

Вот и несчастный Павлов жертва сталинского произвола. Поэтому мемуары Голованова при соввласти печатать не хотели.

Зря что ли они кастрюли носят?

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

Этот дебил про войну пиндосовские учебники читал...

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

Дебил!
Дохера таких было...

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

Таких людей было ДОКЕРА и еще больше...

_________________

Сколько же лет твоему деду было в 41 ?
В империалистическую он у тебя не воевал?

_________________
Фанат Розы Люксембург

нет...

А вот в конце гражданской - ДА

_________________

Оставим 1941 год. Тяжёлые боевые потери, потеря территории, отступление.и, наконец, первая важная победа под Москвой.
Что случилось дальше? Опять-таки, ответ знают все, кто изучал войну не только по учебникам истории. Дальше была катастрофа 1942 года под Харьковом. Началась она с неверной оценки потерь немцев под Москвой, продолжилась директивой Верховного сделать 1942 переломным в войне и к концу года освободить всю территорию СССР, завершилась Харьковской операцией, в результате которой Юго-Западный фронт был полностью обескровлен, потерян Ростов и немец попёр к Сталинграду не встречая значительного сопротивления.
Кто стоял за планированием операции? Генштаб, командующий Юго-западным фронтом, уже отмеченный мною герой гражданской войны Тимошенко, и Верховный. Можно ли сказать, что КА научилась воевать? Очевидно, нет. Характерно, что вслед за провалом Харьковской операции был выпущен известный приказ №227.
Вот ответ Сталина 27 мая 1942 горе-полководцам Тимошенко, Баграмяну и представителю Ставки Хрущёву.«За последние 4 дня Ставка получает от вас все новые и новые заявки по вооружению, по подаче новых дивизий и танковых соединений из резерва Ставки. Имейте в виду, что у Ставки нет готовых к бою новых дивизий, что эти дивизии сырые, необученные и бросать их теперь на фронт - значит доставлять врагу легкую победу. Имейте в виду, что наши ресурсы по вооружению ограничены, и учтите, что кроме вашего фронта есть еще у нас и другие фронты. Не пора ли вам научиться воевать малой кровью, как это делают немцы? Воевать надо не числом, а умением. Если вы не научитесь получше управлять войсками, вам не хватит всего вооружения, производимого во всей стране.
Учтите все это, если вы хотите когда-либо научиться побеждать врага, а не доставлять ему легкую победу. В противном случае вооружение, получаемое вами от Ставки, будет переходить в руки врага, как это происходит теперь»

и финальная телеграмма 29 мая 1942 «В течение каких-либо трех недель Юго-Западный фронт, благодаря своему легкомыслию, не только проиграл наполовину выигранную Харьковскую операцию, но успел еще отдать противнику 18-20 дивизий… Если бы мы сообщили стране во всей полноте о той катастрофе, которую пережил фронт и продолжает еще переживать, то я боюсь, что с вами поступили очень круто»

Нихира КА не научилась ещё воевать и летом 1942 года. Как видите, это не только моё мнение.

Дед по отцу кадровый офицер с 1930 г

_________________
Бей бобров спасай Россию

А танки что должны быть медленными ? Танковый парк на момент расстрела Тухачевского был вполне современным . Другое дело это танки 30 х годов . Предыдущего десятилетия . У немцев к тому времени и такого не было

_________________
Бей бобров спасай Россию

Почему Сталин не верил в нападение ? Потому что он прекрасно понимал что война на два фронта это пиздец Германии . И ей ( Германии ) как минимум нужно было прикончить англию . Но гитлер паскуда оказался проходимцем

_________________
Бей бобров спасай Россию

У меня дед пацаном в Гражданскую повоевал, затем в Финскую, потом в Великую отечественную.
Чего здесь удивительного?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)