«Газпром» готовится к «газовой войне» с Украиной


 [ Сообщений: 6843 ]  Стрaница Пред.  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 ... 343  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77534
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6693 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
7777777 писал(а):
Да уж. Были времена. Были люди.
Время безжалостно

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 58840
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Россия
Спутник писал(а):
7777777 писал(а):
Да уж. Были времена. Были люди.
Время безжалостно
То да.

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт Незнайка, беглый рыбницкий какломолдаванин Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 20843
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 2383 раз.
Россия
Ну вот и всё. Дания дала разрешение на сп2

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 27226
Откуда: Масква
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 2736 раз.
Vietnam
Физкульт привет хахлам.

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 42404
Откуда: Россия
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
Ну вот и всё. Дания дала разрешение на сп2
Осталось закрыть вопрос с хохлами по их привычке бегать по судам.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Российско-украинские газовые переговоры зашли в тупик, пишет Defence 24 и подробно рассказывает, как «нехорошо» ведут себя россияне, не уступая украинцам. Их устраивает и срыв переговоров, и приостановка транзита, и они вовсе не стремятся достичь договоренностей любой ценой. К приостановке транзита готова и Европа. Хуже всего Украине.

Defence 24 (Польша): Россия вынуждает Украину пойти на очередные уступки
Газовый поток в Европу
Риск приостановки поставок газа в Европу возрастает

30.10.2019
Мачей Заневич (Maciej Zaniewicz)

В новогоднюю ночь 2009 года российское телевидение транслировало в прямом эфире процедуру перекрытия газового вентиля Украине. Чуть позже россияне приостановили также поставки газа в ЕС. По всей видимости, те, кто успел забыть эти события, получат возможность вспомнить о них в первые часы 2020 года.

Расхождение целей

Переговоры на тему транзита газа через украинскую территорию продолжаются уже больше года. За это время успели пройти четыре встречи на политическом уровне с участием министров энергетики и руководителей газовых компаний «Газпром» и «Нафтогаз», а также ряд технических встреч. Довольно долго переговоры не могли сдвинуться с мертвой точки. Украина хочет подписания долгосрочного контракта на большой объем газа (10 лет и 60-90 миллиардов кубометров), тогда как Россия заинтересована в противоположном (максимум 5 лет и примерно 30 миллиардов кубометров). Позиции сторон расходятся потому, что стремятся они к противоположным целям. Украинцы заинтересованы в сохранении транзитных доходов и создании условий для основательного переустройства структуры газотранспортной системы, позволяющего подготовить ее к приостановке транзита. Всем уже понятно, что в конечном итоге это произойдет. Перевести систему на новые рельсы за несколько месяцев, однако, невозможно. Россияне, в свою очередь, хотят получить как можно более широкое поле для маневра, чтобы иметь возможность после завершения строительства газопровода «Северный поток — 2» значительно сократить транзит через Украину. План, заключавшийся в том, чтобы сделать это до конца 2019 года, когда закончится действие транзитного договора с Украиной, провалился. Так что России придется подписать новый договор, при этом она предпочла бы избежать появления в нем длительного срока и больших минимальных объемов.

Дымовая завеса

Несмотря на расхождение позиций еще 19 сентября 2019 года, когда состоялся последний раунд переговоров на политическом уровне, в Брюсселе и Киеве царили оптимистические настроения. Комиссар ЕС по вопросам энергетики Марош Шефчович (Maroš Šefčovič) на пресс-конференции после завершения встречи впервые заявил, что она прошла в конструктивном ключе. Россия, как он отметил, согласилась с тем, что будущий контракт должен соответствовать европейским стандартам, которые внедряются сейчас на Украине. Казалось, остается только договориться о сроке действия договора и прописанных в нем объемах газа. Темы сложные, но «конструктивная атмосфера» позволяла надеяться, что это совершенно реально. Следующий раунд переговоров 28 октября оказался, однако, не шагом вперед, а шагом назад. Еще до того, как он начался, российская сторона, игнорируя предыдущие договоренности, предложила Украине заключить двусторонний договор на поставки и транзит газа, сохранив прежние условия и снизив цену на сырье. Одновременно она требовала, чтобы Нафтогаз отказался от взыскания с Газпрома 2,6 миллиардов долларов с процентами по выигранному делу в Стокгольмском арбитраже. Предложения Москвы противоречат всем договоренностям, достигнутым в ходе трехсторонних переговоров, поскольку они предполагают обход внедряемых на Украине европейских норм и содержат в себе новое условие. Ответ Киева был однозначным: заключение договора вне рамок трехсторонних переговоров и на прежних условиях невозможно, поскольку это затормозит процесс реформирования украинского газового сектора. Над Брюсселем стали сгущаться тучи, но накануне очередной встречи ЕС и украинская сторона продолжали надеяться на возобновление конструктивного диалога. К сожалению, их надежды не оправдались.

Вбрасывание низкого мяча или затягивание времени

Российские переговорщики решили использовать технику «вбрасывания низкого мяча», которая заключается в неожиданном выдвижении новых требований в момент, когда сторонам переговоров кажется, что все условия уже представлены, а переговоры движутся к концу. Таким условием стала инициатива по увязыванию обсуждения транзита газа с отказом Нафтогаза от присужденной ему Стокгольмским арбитражем компенсации в размере 2,6 миллиардов долларов, а также согласием на прямые поставки российского газа Украине по цене на 20% ниже действующих импортных ставок (с 2015 года прямые поставки были приостановлены, а Киев покупал сырье в ЕС). Применение такой техники обычно нацелено на то, чтобы одна сторона могла добиться дополнительных преимуществ в ситуации, когда противоположная обладает более слабой переговорной позицией или больше хочет достичь договоренностей. Однако использование такого метода повышает риск срыва переговоров. Здесь мы подходим у сути дела, то есть к тому, чего в действительности добиваются российские переговорщики. Разумеется, идеальным вариантом для них было бы подписание двустороннего договора на период в один-два года и 30-60 миллиардов кубометров газа в год. При этом все указывает на то, что отсутствие какого-либо контракта тоже соответствовало бы планам России. Москва, по всей видимости, хочет оказать на Евросоюз и Киев как можно более сильное давление, чтобы вынудить их подписать любой временный договор до конца 2019 года. И, действительно, 28 октября Шефчович заявил: «Все согласны, что перебои в поставках газа недопустимы». К сожалению, с российской точки зрения это вполне допустимый вариант. Сейчас газохранилища в ЕС заполнены на 90-96%, при этом большая часть сырья в них принадлежит Газпрому. В случае приостановки поставок российский монополист сможет, используя эти запасы, в течение некоторого времени выполнять свои обязательства в отношении европейских покупателей. В такой ситуации ЕС и Киев буду вынуждены еще активнее добиваться заключения договора. Шефчович сообщил, что существует «план Б». Если подписание контракта станет невозможным по техническим причинам, Евросоюз, Украина и Россия могут заключить краткосрочное соглашение на поставки газа в период с января по июнь 2020 года, чтобы урегулировать за это время все проблемы. Хотя этот «план Б» создан на случай, если Украина не успеет сертифицировать нового оператора своих газотранспортных сетей до 17 декабря, а не на случай саботирования переговоров одной из сторон, нельзя исключить, что опасения на долгое время лишиться поставок возьмут верх, и к нему обратятся вне зависимости от причины.

Постоянные временные меры

Заключение временного соглашения не только позволит устранить технические препятствия с украинской стороны. Россияне получат дополнительное время на завершение строительства «Северного потока — 2», а потом — запуск дополнительных мощностей, позволяющих ограничить транзит через территорию Украины. В результате может оказаться, что на следующем этапе переговоров в 2020 году российская переговорная позиция значительно усилится. Не исключено также, что россияне могут спровоцировать в середине следующего года очередной кризис, чтобы добиться подписания нового временного соглашения или заставить Украину отказаться от присужденных Стокгольмским арбитражем 2,6 миллиардов долларов. Одновременно российские СМИ наверняка развернут пропагандистскую кампанию, стремясь показать, что стороной, которая препятствует достижению договоренностей, выступает Украина. Уже сейчас можно прочесть, что Россия протянула украинцам руку, предложив им продлить действующий договор и дать скидку в 20% взамен за отказ от вышеупомянутых претензий, однако, занимающий антироссийскую позицию и не заботящийся об интересах собственных граждан Киев отверг это щедрое предложение.

Что делать?

«Что дальше? Да, я разочарован, но я, определенно, не сдамся, пока есть время», — заявил Марош Шефчович на пресс-конференции по итогам очередного раунда трехсторонних переговоров. Следующая встреча на политическом уровне должна пройти в ноябре. До этого времени стороны намереваются вести интенсивный диалог, чтобы выработать общую позицию. Однако, по всей видимости, одна из них вовсе не стремится достичь договоренностей любой ценой. Судя по тому, как шли переговоры до сих пор, и какие техники использовала Россия, она старается усилить давление на ЕС и Украину, а в итоге создать ситуацию, в которой они в конце года будут готовы пойти на любые шаги, чтобы избежать приостановки поставок, в том числе подписать контракт на транзит малого объема газа сроком всего на несколько месяцев. Радовать может то, что европейские переговорщики заняли жесткую позицию и решительно отмели возможность внедрения в идущие переговоры новых элементов. Это единственный эффективный способ защиты от техники «вбрасывания низкого мяч». Меньше оптимизма внушает заявление Шефчовича о том, что перебои в поставках газа неприемлемы. На переговорах важно не проявлять слабость и не показывать противоположной стороне своего стремления заключить договор.

Подземные газохранилища в ЕС заполнены на 96%, а в Польше — даже на 100%. На Украине цифры выглядят не столь внушительными, там хранилища заполнены на две трети, однако, в абсолютных цифрах это в любом случае рекордный объем: 21,5 миллиарда кубометров газа (для сравнения: годовой объем потребления газа в Польше составляет 18 миллиардов кубометров, а в ее хранилищах находится 3,5 миллиарда кубометров). Кроме того, существует возможность импорта с других направлений, в частности, с использованием СПГ-терминала в Свиноуйсьце.

Все ближе к краю пропасти

Вышеприведенные данные указывают на то, что к приостановке транзита через украинскую территорию готова не только Россия, но и Европа. В самом сложном положении из всех переговорщиков находится Украина. Без транзита она лишится не только поступающих в свой бюджет средств (это около 3 миллиардов долларов в год): российские газовые сети устроены так, что в случае приостановки транзитных поставок несколько украинских населенных пунктов в разгар отопительного сезона лишатся газа.

И хотя украинский премьер Алексей Гончарук заверяет, что все под контролем, к сожалению, в первые дни января ситуация может из-под этого контроля выйти. Россия осознает, что такой риск существует, и сознательно стремится создать кризисную ситуацию. Именно поэтому может оказаться, что стороной, которая в декабре 2019 года решит все-таки поддаться давлению россиян и выполнить их требования, станет Киев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Первостепенной задачей Вашингтона должно стать противодействие проекту российского газопровода «Северный поток - 2» - такое заявление сделал кандидат на пост посла Соединённых Штатов в России Джон Салливан на слушаниях в комитете по иностранным делам Сената Конгресса США, посвященных рассмотрению его кандидатуры.

«Нашей первостепенной задачей является противодействие "Северному потоку - 2"», - заявил он после одобрения Данией проекта маршрута российского трубопровода. Салливан утверждает, что «Северный поток - 2» позволит Москве «сформировать зависимости для осуществления контроля», а завершение строительства трубопровода обеспечит России «огромный рычаг давления». Напомним, днем ранее, 29 октября, в США в очередной раз предложили ввести санкции против «Северного потока - 2». В американском Конгрессе заявили, что газопровод необходим Москве для распространения своего «вредоносного» влияния в Европе.

В российском МИД обратили внимание на «постоянное и бесцеремонное вмешательство» Вашингтона в процесс формирования проекта газопровода. По словам министра иностранных дел России Сергея Лаврова, Штаты напрямую требуют от европейских стран отказаться от своих интересов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
DEA: Участок «Северного потока-2» в Дании можно строить только через месяц
31 октября 2019

Работы по укладке «Северного потока-2» в экономической зоне Дании оператор проекта может начать только через месяц — после 27 ноября. Об этом говорится в материалах Датского энергетического агентства (DEA), которое вчера выдало разрешение на строительство газопровода в датских водах. В более детальной информации, связанной с балтийским газопроводом из России в Германию, говорится, что решение агентства может быть опротестовано в Совете по рассмотрению жалоб. Это могут сделать в том числе экологические ассоциации и организации, сообщает Датское энергетическое агентство. Жалобы принимаются в течение четырех недель — до 27 ноября. И до этого времени строительство «Северного потока-2» в датских водах невозможно. «Разрешение (на строительство „Северного потока-2“. — Ред.) не может быть использовано до истечения срока подачи апелляций», — говорится в материалах DEA. Таким образом, до конца ноября оператор Nord Stream 2 AG может провести подготовительные работы, а сама укладка возможна не раньше конца месяца. Глава «Газпрома» Алексей Миллер говорил, что строительство одной ветки датского участка протяженностью 147 километров займет пять недель. Таким образом, одна ветка «Северного потока-2» может быть построена до конца года и после пусконаладочных работ теоретически запущена в течение января.

Как сообщало EADaily, вчера, 29 октября, в Датском энергетическом агентстве (DEA) заявили об одобрении юго-восточного маршрута «Северного потока-2». Речь идет об участке протяженностью 147 километров, который проходит в экономической зоне Дании в Балтийском море к югу от острова Борнхольм. В агентстве считают, что юго-восточный маршрут является более подходящим, чем северо-западный, исходя из параметров окружающей среды и безопасности, таких как воздействие на судоходство и районы «Натура-2000» (сеть охранных участков, которые являются центральным элементом в охране биоразнообразия на территории стран — членов ЕС).
«Мы рады, что получили согласие Дании на строительство магистрального морского газопровода „Северный поток‑2“ на континентальном шельфе Балтийского моря к юго-востоку от острова Борнхольм. Мы продолжим конструктивное сотрудничество с датскими властями для успешного завершения строительства газопровода», — сказала Самира Кифер Андерссон, менеджер по разрешениям в Дании компании Nord Stream 2 AG. Оператор проекта сообщил, что подготовительные работы, такие как установка защитных бетонных подушек и устройство каменной наброски в местах пересечения с существующими объектами инфраструктуры (кабели и газопроводы), а также трубоукладка, начнутся в ближайшие недели. «Для строительства датской секции будут использованы трубы с логистического терминала в Мукране на немецком острове Рюген», — отметили в Nord Stream 2 AG. По данным Marinetraffic, трубоукладчик Solitaire, который ведет строительство газопровода, по-прежнему находится в эстонском порту Мууге. Напомним, что проект «Северного потока-2» предусматривает прокладку двух ниток общей мощностью 55 млрд кубометров в год от побережья России через Балтийское море до Германии. Ранее разрешение на строительство выдали ФРГ, Финляндия и Швеция, оставалась только Дания.

Против «Северного потока-2» выступают некоторые страны, включая Украину, которая опасается потерять транзит, а также США, заинтересованные в продаже Европе своего сжиженного природного газа (СПГ).
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/10/31/dea-uchastok-severnogo-potoka-2-v-danii-mozhno-stroit-tolko-cherez-mesyac

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Политики Европы под бизнесом. Их слушать - себя не уважать.
Бизнес Европы сказал: сп2 3 4 быть.
Всё. Точка.
Определены участники. Подготовлены контракты до 2040 года минимум.
Остальное - пыль.

Украинская труба возникла потому, что ФРГ было категорически против трубы в ГДР. Пришлось заходить южнее ГДР.
ГДР уже ФРГ. Украинская труба - крюк. Никому не нужный. Украине - труба

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27617
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
Украинская труба возникла потому, что ФРГ было категорически против трубы в ГДР
Для этого достаточно было провести трубу через Белоруссию и Польшу ( не заходя в ГДР). Что абсолютно логично с точки зрения хотя бы даже расстояния.

А потянули (по более длинному маршруту) через Украину потому, что "укролобби" тогда в Кремле было мощное, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Маршрут выбрало ФРГ.
По карте и рельефу проще так

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27617
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Россия
Да-да. конечно. а укролобби не причём, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Это всё в прошлом. Ныне те в Европе, кто против Газпрома - вылетают с рабочих мест как пробкк.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19435
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 548 раз.
Россия
Цитата:
... до конца ноября оператор Nord Stream 2 AG может провести подготовительные работы, а сама укладка возможна не раньше конца месяца. Глава «Газпрома» Алексей Миллер говорил, что строительство одной ветки датского участка протяженностью 147 километров займет пять недель.

Таким образом, одна ветка «Северного потока-2» может быть построена до конца года и после пусконаладочных работ теоретически запущена в течение января.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
В Великобритании прекращена добыча газа методом фрекинга
После зафиксированных на севере Англии подземных толчков правительство Бориса Джонсона вновь ввело мораторий на использование спорного метода гидроразрыва пласта.

Изображение
Добыча газа методом фрекинга британской компанией Cuadrilla в Ланкашире

Правительство Великобритании остановило добычу в стране природного газа с применением спорной технологии гидравлического разрыва пласта - метода фрекинга. В субботу, 2 ноября, власти в Лондоне заявили о введении моратория на этот способ добычи сланцевого газа. Министерство по делам бизнеса, энергетики и промышленной стратегии сообщило, что работы по добыче сланцевого газа прекращены до тех пор, пока не будет доказана возможность их безопасного ведения. До сих пор правительство премьер-министра Бориса Джонсона сигнализировало о своей поддержке методу фрекинга. Тем самым Лондон хотел снизить зависимость страны от импорта газа. Впервые правительство Великобритании ввело мораторий на добычу газа методом фрекинга в 2011 году и отменило его лишь семь лет спустя. Нынешние власти заявили об отказе от этой технологии после того, как в августе 2019 года на севере страны были зафиксированы подземные толчки. В данном регионе энергетическая компания Cuadrilla вела работы по добыче сланцевого газа.

Метод фрекинга

Техника фрекинга, резко критикуемая экологическими активистами, предполагает закачку смеси из воды, песка и химических веществ по напорному стояку под гидравлическим давлением на большую глубину и разрыв твердых пород, преимущественно газоносных сланцев. При этом из плотной породы высвобождается природный газ и начинает поступать на поверхность. Экологи выступают против применения фрекинга в связи с повышением вероятности локальных землетрясений, а также из-за возможности заражения источников воды ядовитыми химическими соединениями.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 684 раз.
Россия
Цитата:
Политика , 03 ноя, 21:50 3 093

Песков заявил о «развале» газовой системы Украины без транзита из России

Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков в эфире программы «Москва. Кремль. Путин» на «России 1» прокомментировал спор России и Украины по газу.

По его словам, за счет «альтернативных маршрутов» Россия скоро сможет поставлять газ в Европу в обход Украины, но «однозначно» не будет этого делать. «Если не будет транзита, то ГТС [газотранспортная система] Украины просто развалится», — пояснил он (цитата по ТАСС).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03 ... Fnews

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40417
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Песков голова-а-а!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 25120
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Песков голова-а-а!
он бы еще сказал, что злое время, .....своим поступательным движением, разрушает ГТС Украины, и страну в целом, и АЭС в частности.
Если не вкладывать деньги в поддержание рабочего стояния, не ремонтировать, что хочешь разрушится.
Когда я туристом ездил пирамиды в Гизе смотреть, мне рассказывали что их тоже ремонтируют..... разрушает их время.
Так что, настал момент, при котором ремонт какло трубы по стоимости стал равен прокладке новой трубы, по другому маршруту.... соответственно ГТС Украины должна умереть.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 684 раз.
Россия
Песков просто однозначно дал понять - не обнулят и не отзовут иски - транзита не будет!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 93110
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1056 раз.
Поблагодарили: 1210 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Песков просто однозначно дал понять - не обнулят и не отзовут иски - транзита не будет!
И нахрена ты перевёл с дипломатического, тебе Ворелу не жалко?! :cray:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 [ Сообщений: 6843 ]  Стрaница Пред.  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 ... 343  След.




[ Time : 0.225s | 20 Queries | GZIP : Off ]