Вопрос про Маннергейма


 [ Сообщений: 200 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8920
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
СССР
VORON писал(а):
"Няшка" или "Не-Няшка" - это вопрос дискуссионный, так как ни одна личность, оставившая след в истории, не является однозначной.
Просто надо стараться оценить этот след максимально объективно.
Это выражение - пустая абстракция, а в твоём случае и даже всего лишь жоповиляние как минимум конформиста. Мы же проводим оценку конкретного человека - Маннергейма. Чтобы оценить этого человека в истории (нашей истории), нельзя ни вырывать его из исторической об­становки, ни превращать его в абстрактное "ничто", растворяя в общем-абстрактном. Сущность всякого человека определяется всей совокупностью общественных отношений, в которых он растет, воспитывается, живет и действует. Таким образом, "максимально объективная оценка следа" Маннергейма в нашей истории и есть "прочитывание" и "просчитывание" Маннергейма в его личностных проявлениях в существовавшем тогда объективном материальном мире (интересующей нас части того мира под условным наименованием СССР, Ленинград, Финляндия в 1917-1944гг.).
И "максимально объективная оценка" будет складываться из объективных материальных фактов -, что Маннергейм в указанный период был политическим лидером государства и практическим руководителем политики, враждебных по отношению к СССР, Ленинграду (а, значит, и к их населению - нашим согражданам и предкам), что его практическая политическая и руководящая деятельность враждебным нашему государством повлекла преждевременные и насильственные смерти наших сограждан-предков...
Но в итоге то "максимально объективная оценка" должна быть выражена каким-то знаком. Так вот, этот знак уже будет складываться из субъективной мировоззренческой позиции. У кого-то этот знак будет выглядеть как доска почёта Маннергейму (или допускаемость доски почёта), у кого-то - однозначно как виселица или пуля Маннергейму...

Так что, вопрос о Маннергейме не предполагает никакой "дискуссионности". Как и ответ на этот вопрос. Для булкохрустов (антисоветчиков-русофобов) приложенная Маннергеймом рука к преждевременной и насильственной погибели сограждан ни сколько не пятнает его белоснежный кавалергардский мундир, и даже осветляет. Для иных ... И никаких дискуссий. Мировоззренческие позиции. Вуаля.

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
Теги
Маннергейм и Сталин.
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Молотов писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
заслуживает почётной доски


Это уже второе, после Фиделька, сознательно лгущее, либо умственно неполноценное двуногое. :rzach:

Почётная доска с почетным караулом:

Изображение

Это ты, мразь - сознательно лгущее неполноценное трёхногое ебанутое животное.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Профиль писал(а):
Молотов писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
заслуживает почётной доски


Это уже второе, после Фиделька, сознательно лгущее, либо умственно неполноценное двуногое. :rzach:

Почётная доска с почетным караулом:

Изображение

Это ты, мразь - сознательно лгущее неполноценное трёхногое ебанутое животное.

Профиль тоже оказался лживеньким пидарком... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Профиль писал(а):
Молотов писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
заслуживает почётной доски


Это уже второе, после Фиделька, сознательно лгущее, либо умственно неполноценное двуногое. :rzach:

Почётная доска с почетным караулом:

Изображение

Это ты, мразь - сознательно лгущее неполноценное трёхногое ебанутое животное.

Справа с бородой Чмолотов

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Беломор писал(а):
Профиль писал(а):
Молотов писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
заслуживает почётной доски


Это уже второе, после Фиделька, сознательно лгущее, либо умственно неполноценное двуногое. :rzach:

Почётная доска с почетным караулом:

Изображение

Это ты, мразь - сознательно лгущее неполноценное трёхногое ебанутое животное.

Справа с бородой Чмолотов
Чмолотов живёт в центральном Крыму и гонит буряковку. Вряд ли бы он туда добрался!

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 22905
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9530 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Россия
VORONНет желания времени обсуждать то что уже обсуждалось.
Нашей памяти сей фин не достоин. Моё мнение моя гражданская позиция.
Там выше человек наверное для тебя список военных преступлений выложил. Память у некоторых как у риб. А командовал этим сбродом ваш ненаглядный как выяснилось совсем не пособник гитлера

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Старина-Прохожий-2002
Цитата:
VORON писал(а):
"Няшка" или "Не-Няшка" - это вопрос дискуссионный, так как ни одна личность, оставившая след в истории, не является однозначной.
Просто надо стараться оценить этот след максимально объективно.
Это выражение - пустая абстракция, а в твоём случае и даже всего лишь жоповиляние как минимум конформиста. Мы же проводим оценку конкретного человека - Маннергейма. Чтобы оценить этого человека в истории (нашей истории), нельзя ни вырывать его из исторической об­становки, ни превращать его в абстрактное "ничто", растворяя в общем-абстрактном. Сущность всякого человека определяется всей совокупностью общественных отношений, в которых он растет, воспитывается, живет и действует. Таким образом, "максимально объективная оценка следа" Маннергейма в нашей истории и есть "прочитывание" и "просчитывание" Маннергейма в его личностных проявлениях в существовавшем тогда объективном материальном мире (интересующей нас части того мира под условным наименованием СССР, Ленинград, Финляндия в 1917-1944гг.).
И "максимально объективная оценка" будет складываться из объективных материальных фактов -, что Маннергейм в указанный период был политическим лидером государства и практическим руководителем политики, враждебных по отношению к СССР, Ленинграду (а, значит, и к их населению - нашим согражданам и предкам), что его практическая политическая и руководящая деятельность враждебным нашему государством повлекла преждевременные и насильственные смерти наших сограждан-предков...
Но в итоге то "максимально объективная оценка" должна быть выражена каким-то знаком. Так вот, этот знак уже будет складываться из субъективной мировоззренческой позиции. У кого-то этот знак будет выглядеть как доска почёта Маннергейму (или допускаемость доски почёта), у кого-то - однозначно как виселица или пуля Маннергейму...

Так что, вопрос о Маннергейме не предполагает никакой "дискуссионности". Как и ответ на этот вопрос. Для булкохрустов (антисоветчиков-русофобов) приложенная Маннергеймом рука к преждевременной и насильственной погибели сограждан ни сколько не пятнает его белоснежный кавалергардский мундир, и даже осветляет. Для иных ... И никаких дискуссий. Мировоззренческие позиции. Вуаля.

Я склонен считать, что у Сталина было гораздо больше конкретной информации о мировоззрении Маннергейма и его роли в формировании внешней политики Финляндии, чем у нашего поколения, тем более, что нам достались в основном готовые штампы в оценке Маннергейма, зачастую противоречащие друг другу.
Оснований считать Сталина (и советскую разведку) дураками лично у меня нет.
Я задал несколько вопросов, но ответов на них никто не дал - все опять свелось во взаимные обвинения без аргументов.
И столь любимый и старательно навешиваемый некоторыми оппонентам штамп "булкохрустов" совершенно неуместен.
Есть личность, есть его деятельность, есть его оценки современниками (зачастую впоследствии искаженные или перевранные последующими "деятелями".
Есть документы и факты.
Обелять личность Маннергейма я не собираюсь, но и мазать его исключительно черной краской у меня оснований нет.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
sanches1972 писал(а):
VORONНет желания времени обсуждать то что уже обсуждалось.
Нашей памяти сей фин не достоин. Моё мнение моя гражданская позиция.
Там выше человек наверное для тебя список военных преступлений выложил. Память у некоторых как у риб. А командовал этим сбродом ваш ненаглядный как выяснилось совсем не пособник гитлера
Обсуждался набор штампов.
Желания разобраться в конкретной исторической ситуации я не видел. Мои вопросы так и остались "творчески пропущеными".
Наверное они "не вписывались в заданную концепцию" у некоторых?
Но так нельзя изучать историю, выбрасывая неудобное и оставляя только нужное для заданного ответа.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8920
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
СССР
Изображение

Интересно, а лидеры Финляндии возлагали венки к памятнику Ленина или на могилу Сталина, кто знает?

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
VORON писал(а):
Старина-Прохожий-2002
Цитата:
VORON писал(а):
"Няшка" или "Не-Няшка" - это вопрос дискуссионный, так как ни одна личность, оставившая след в истории, не является однозначной.
Просто надо стараться оценить этот след максимально объективно.
Это выражение - пустая абстракция, а в твоём случае и даже всего лишь жоповиляние как минимум конформиста. Мы же проводим оценку конкретного человека - Маннергейма. Чтобы оценить этого человека в истории (нашей истории), нельзя ни вырывать его из исторической об­становки, ни превращать его в абстрактное "ничто", растворяя в общем-абстрактном. Сущность всякого человека определяется всей совокупностью общественных отношений, в которых он растет, воспитывается, живет и действует. Таким образом, "максимально объективная оценка следа" Маннергейма в нашей истории и есть "прочитывание" и "просчитывание" Маннергейма в его личностных проявлениях в существовавшем тогда объективном материальном мире (интересующей нас части того мира под условным наименованием СССР, Ленинград, Финляндия в 1917-1944гг.).
И "максимально объективная оценка" будет складываться из объективных материальных фактов -, что Маннергейм в указанный период был политическим лидером государства и практическим руководителем политики, враждебных по отношению к СССР, Ленинграду (а, значит, и к их населению - нашим согражданам и предкам), что его практическая политическая и руководящая деятельность враждебным нашему государством повлекла преждевременные и насильственные смерти наших сограждан-предков...
Но в итоге то "максимально объективная оценка" должна быть выражена каким-то знаком. Так вот, этот знак уже будет складываться из субъективной мировоззренческой позиции. У кого-то этот знак будет выглядеть как доска почёта Маннергейму (или допускаемость доски почёта), у кого-то - однозначно как виселица или пуля Маннергейму...

Так что, вопрос о Маннергейме не предполагает никакой "дискуссионности". Как и ответ на этот вопрос. Для булкохрустов (антисоветчиков-русофобов) приложенная Маннергеймом рука к преждевременной и насильственной погибели сограждан ни сколько не пятнает его белоснежный кавалергардский мундир, и даже осветляет. Для иных ... И никаких дискуссий. Мировоззренческие позиции. Вуаля.

Я склонен считать, что у Сталина было гораздо больше конкретной информации о мировоззрении Маннергейма и его роли в формировании внешней политики Финляндии, чем у нашего поколения, тем более, что нам достались в основном готовые штампы в оценке Маннергейма, зачастую противоречащие друг другу.
Оснований считать Сталина (и советскую разведку) дураками лично у меня нет.
Я задал несколько вопросов, но ответов на них никто не дал - все опять свелось во взаимные обвинения без аргументов.
И столь любимый и старательно навешиваемый некоторыми оппонентам штамп "булкохрустов" совершенно неуместен.
Есть личность, есть его деятельность, есть его оценки современниками (зачастую впоследствии искаженные или перевранные последующими "деятелями".
Есть документы и факты.
Обелять личность Маннергейма я не собираюсь, но и мазать его исключительно черной краской у меня оснований нет.
Если бы Маннергейм был классным парнем, то ему поставили бы памятник при советах.
Тут же переписывание истории. Маннергейму -доску, Сталину нихуя. От федеральных властей по крайней мере...

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Изображение

Интересно, а лидеры Финляндии возлагали венки к памятнику Ленина или на могилу Сталина, кто знает?
Возлагали, еще в советские времена.
И памятник Александру 2 сносить не собираются.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Ромашки спрятались писал(а):
Если бы Маннергейм был классным парнем, то ему поставили бы памятник при советах.
Тут же переписывание истории. Маннергейму -доску, Сталину нихуя. От федеральных властей по крайней мере...
Ну если идеология бежит впереди изучения истории, то чему удивляться?

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
VORON писал(а):
Но так нельзя изучать историю, выбрасывая неудобное и оставляя только нужное для заданного ответа.


Почему же ? Тут как раз подобрался небольшой лепрозорий двуногих, изучающих историю по комиксам.

Явную ложь в дискуссии допускает не только умственно неполноценное жывотное Профиль, но и бывшие относительно вменяемые Фиделёк и Прохожий, запомоившие себя брехнёй и ставшие на уровень чукчи.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35648
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3261 раз.
Россия
Ромашки спрятались писал(а):
Если бы Маннергейм был классным парнем, то ему поставили бы памятник при советах.

А памятники Сталину при советах снесли потому что он был гавном? :rzach:
По теме, памятная доска человеку воевавшему против СССР на стороне Германии -
это пипец.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84982
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Молотов писал(а):
VORON писал(а):
Но так нельзя изучать историю, выбрасывая неудобное и оставляя только нужное для заданного ответа.


Почему же ? Тут как раз подобрался небольшой лепрозорий двуногих, изучающих историю по комиксам.

Явную ложь в дискуссии допускает не только умственно неполноценное жывотное Профиль, но и бывшие относительно вменяемые Фиделёк и Прохожий, запомоившие себя брехнёй и ставшие на уровень чукчи.

Каклятина, в данном случае жители Петербурга совершенно правильно неоднократно выразили свою гражданскую позицию - после чего воровская российская власть была вынуждена эту сраную доску в честь этого сраного чухонца убрать.

Изображение

Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84982
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
А этого пидора Маннергейма только за одно это следовало расстрелять:

Изображение

Пидор Сталин его пожалел.

Что ему какие-то там русские - которых Маннергейм в лагерях держал и геноцидил.

Пидор Сталин и сам русских перевел немерено.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 27.05.19, 20:41, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Маннергейм, скорее всего, при очередном переходе на сторону победителей, выцыганил себе у Сталина обещание непреследования за свои преступления. Всякие мутные договорённости бывают - тем более, тогда была цель не маннергейму голову отвернуть, а уничтожить гитлеровское руководство.

Но это совершенно не значит, что эта скотина не была преступником.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Игорь писал(а):
Молотов писал(а):
VORON писал(а):
Но так нельзя изучать историю, выбрасывая неудобное и оставляя только нужное для заданного ответа.


Почему же ? Тут как раз подобрался небольшой лепрозорий двуногих, изучающих историю по комиксам.

Явную ложь в дискуссии допускает не только умственно неполноценное жывотное Профиль, но и бывшие относительно вменяемые Фиделёк и Прохожий, запомоившие себя брехнёй и ставшие на уровень чукчи.

Каклятина, в данном случае жители Петербурга совершенно правильно неоднократно выразили свою гражданскую позицию - после чего воровская российская власть была вынуждена эту сраную доску в честь этого сраного чухонца убрать.

Изображение

Изображение

Вопрос тут не в питерцах, кои выразили свое отношение к доске, и не в том, что ты - потомственный капытан очевидность.

Хорь, в силу твоей потомственной безмозглости ты так и не понял, что группа опидорасившихся двуногих совершенно сознательно называла памятную доску "доской почета".

Хочешь пополнить эту теплую кампанию ? Вперед. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84982
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84982
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Молотов
Цитата:
Игорь писал(а):
Молотов писал(а):
VORON писал(а):
Но так нельзя изучать историю, выбрасывая неудобное и оставляя только нужное для заданного ответа.


Почему же ? Тут как раз подобрался небольшой лепрозорий двуногих, изучающих историю по комиксам.

Явную ложь в дискуссии допускает не только умственно неполноценное жывотное Профиль, но и бывшие относительно вменяемые Фиделёк и Прохожий, запомоившие себя брехнёй и ставшие на уровень чукчи.

Каклятина, в данном случае жители Петербурга совершенно правильно неоднократно выразили свою гражданскую позицию - после чего воровская российская власть была вынуждена эту сраную доску в честь этого сраного чухонца убрать.

Изображение

Изображение

Вопрос тут не в питерцах, кои выразили свое отношение к доске, и не в том, что ты - потомственный капытан очевидность.

Хорь, в силу твоей потомственной безмозглости ты так и не понял, что группа опидорасившихся двуногих совершенно сознательно называла памятную доску "доской почета".

Хочешь пополнить эту теплую кампанию ? Вперед. :rzach:


А что это - доска позора была что ли, дегенерат?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 [ Сообщений: 200 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.




[ Time : 0.139s | 20 Queries | GZIP : Off ]