Они летят! Спутниковый поезд Илона Маска


 [ Сообщений: 123 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Синий апельсин писал(а):
ВиР писал(а):
GPS просто находит сигнал с нескольких спутников и телефон определяет свое местоположение. На спутники он ничего не отсылает, ИМХО.

да, согласен

Вообще-то от антенны зависит. Если умудрятся сделать следящую ФАР, то и ватта будет достаточно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Лапоть писал(а):
Вообще-то от антенны зависит. Если умудрятся сделать следящую ФАР, то и ватта будет достаточно.

на мобильном устройстве?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19982
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Россия
Лапоть писал(а):
Синий апельсин писал(а):
ВиР писал(а):
GPS просто находит сигнал с нескольких спутников и телефон определяет свое местоположение. На спутники он ничего не отсылает, ИМХО.

да, согласен

Вообще-то от антенны зависит. Если умудрятся сделать следящую ФАР, то и ватта будет достаточно.
Я уже написал, что подозреваю именно это.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30357
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
А пока летит даннчег во всю свою укрожопую кастрюлю...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Синий апельсин писал(а):
Лапоть писал(а):
Вообще-то от антенны зависит. Если умудрятся сделать следящую ФАР, то и ватта будет достаточно.

на мобильном устройстве?

Я читал, что будет желка размером с планшет, подключаемая к ноутбуку.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Лапоть писал(а):
Я читал, что будет желка размером с планшет, подключаемая к ноутбуку.

шо токое желка?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Синий апельсин писал(а):
Лапоть писал(а):
Я читал, что будет желка размером с планшет, подключаемая к ноутбуку.

шо токое желка?

железка :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Лапоть писал(а):
Молотов писал(а):
O.Генри писал(а):
что тут? аа, диванные пердуны негодуют по поводу Маска))) эххх. каждый деревенский пенс стратеххх однако)))

Не, тут охвисные отбросы надрачивают на жулика.
Тырнету жывотные захотели, пасть раззявили, мриют, что Маська тырнет им бесплатно нальет. :rzach:

Кто сказал что он будет бесплатный?
Может в Африке школам адатеры с предоплатой раздадут. А про халяву я не слышал.

Учитывая щенячий восторг охвисных отбросов и украиньских кастрюль, Маська не иначе как решила доплачивать этим самым потенциальным юзерам.

А в принципе это - такая себе изрядная афера, в которой лживо задекларированные цели и методы их достижения ну никак не коррелируют с физикой и достигнутым технологическим уровнем.
Вероятнее всего, Маська попытается отжать денежные потоки у Инмарсата и Иридиума, может, чуть-чуть расширив этот рынок.
Ибо конкуренуию наземной сети передачи данных он не сможет составить даже теоретически.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Молотов писал(а):
Лапоть писал(а):
Молотов писал(а):
O.Генри писал(а):
что тут? аа, диванные пердуны негодуют по поводу Маска))) эххх. каждый деревенский пенс стратеххх однако)))

Не, тут охвисные отбросы надрачивают на жулика.
Тырнету жывотные захотели, пасть раззявили, мриют, что Маська тырнет им бесплатно нальет. :rzach:

Кто сказал что он будет бесплатный?
Может в Африке школам адатеры с предоплатой раздадут. А про халяву я не слышал.

Учитывая щенячий восторг охвисных отбросов и украиньских кастрюль, Маська не иначе как решила доплачивать этим самым потенциальным юзерам.

А в принципе это - такая себе изрядная афера, в которой лживо задекларированные цели и методы их достижения ну никак не коррелируют с физикой и достигнутым технологическим уровнем.
Вероятнее всего, Маська попытается отжать денежные потоки у Инмарсата и Иридиума, может, чуть-чуть расширив этот рынок.
Ибо конкуренуию наземной сети передачи данных он не сможет составить даже теоретически.

Я не врю что это афера, хотя бы потому, что уже есть "Эшелон-2" и "Призм".

Если не США, то это сделает Китай.
ЦРУ в пролёте

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Лапоть писал(а):
Я не врю что это афера, хотя бы потому, что уже есть "Эшелон-2" и "Призм".


Эшелон как бы ну совсем ортогонален транспорту пакетиков через спутнички.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Молотов писал(а):
Лапоть писал(а):
Я не врю что это афера, хотя бы потому, что уже есть "Эшелон-2" и "Призм".


Эшелон как бы ну совсем ортогонален транспорту пакетиков через спутнички.

У них общее то, что это нужно АНБ.

Доктрину "Полного спектра доминирования" ещё не отменили

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 28044
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Лапоть писал(а):
Я не врю что это афера, хотя бы потому, что уже есть "Эшелон-2" и "Призм".
Хотелось бы услышать что-то более конкретное от эксперта, а не диванное бла-бла-бла...

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7202
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
ВиР писал(а):
GPS просто находит сигнал с нескольких спутников и телефон определяет свое местоположение. На спутники он ничего не отсылает, ИМХО.

да, согласен
Не путайте божий дар с яичницей! Это совершенно разные вещи!
По мнению самого И. Маска на развертывание всей программы потребуется около 120 млрд.$, хотя по мнению специалистов, эта цифра сильно занижена... Но лохи-инвесторы, как и с чудо-электромобилями поймут это слишком поздно! А отдельные апологеты, которые с пеной у рта взахлёб и восторгом воспевающие детище Маска, не поймут и этого до конца!
Изображение

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Лапоть писал(а):
У них общее то, что это нужно АНБ.

Доктрину "Полного спектра доминирования" ещё не отменили


У АНБ есть менее рисковые и более дешевые альтернативы. Не стоит их считать ну уж совсем дурачками.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 28044
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Вот что нашел в инете
Быстро бежит время. Кажется, еще вчера мы удивлялись сверхамбициозным планам SpaceX вывести на орбиту 12 000 спутников, а сейчас новостью недели стал запуск первых шестидесяти аппаратов. В чем-то проект изменился, и, на мой взгляд, интересно сравнить текущее состояние с теми планами, которые будоражили общественность в 2016 и 2017 годах.

Прежде всего, изменились физические характеристики самих спутников. В заявке 2016 года их масса была указана как 386 кг, а размеры (без солнечных панелей) – 4х1,8х1,2 метра. В результате по примерным расчетам одна ракета-носитель Falcon 9 смогла бы вывести примерно 23 спутника по массе, и всего в районе 8 влезло бы под обтекатель. Тестовые MicroSat-2A/B имели массу приблизительно 400 кг и размеры 1х0,7х0,7 метра, но, в силу их экспериментального характера, это ни о чем не говорило. Так что, когда 12 мая в твиттере Маска появилось фото обтекателя, под которым уместились 60 плоских спутников, это было большим сюрпризом.
Масса отправившихся на орбиту аппаратов оказалась равной 227 кг, а размер можно оценить по диаметру обтекателя как примерно 2,4х1 метра. Подобный инженерный финт заметно облегчает задачу запуска, но будет интересно когда-нибудь почитать (пока что эти данные не публикуются), какие процессы применяет SpaceX на их производстве. До сих пор спутник остается устройством, финальная сборка которого производится сравнительно медленно и в основном вручную. А еще каждый аппарат надо подвергнуть продолжительным и скрупулезным испытаниям, что также занимает время и ресурсы.

Конструкция спутников, к сожалению, не раскрывалась, так что мы не сможем оценить, насколько она изменилась. Но по крайней мере один факт можно установить. В исходной заявке 2016 года были упомянуты две солнечные панели 6х2 метра в раскрытом состоянии, а у запущенных спутников Starlink она одна, но сравнимой площади (12 секций длиной в районе 2,4 м, а шириной меньше метра). А вот фазированные антенны для связи с абонентами упоминались и в исходной заявке, так что здесь ничего не изменилось.

Любопытная история приключилась и с орбитальными параметрами. В изначальной заявке фигурировала орбита высотой 1150-1325 км. И, когда весной 2018 полетели экспериментальные MicroSat-2A/B, ожидалось, что они будут поднимать орбиту с 511 км до 1125, причем это даже подтверждалось планами, которые SpaceX отправила в Федеральную комиссию по связи (FCC) незадолго до запуска. Однако оба спутника остались на исходной орбите, что вызвало разговоры о их поломке. SpaceX официально это отрицала, а вскоре появилось и новое письмо в FCC, в котором говорилось, что высота в районе 500 км дает новые возможности, упрощает конструкцию и уменьшает задержку сигнала, так что спутники останутся на ней. В результате тот факт, что первые спутники Starlink были выведены на орбиту 440 км и будут подниматься до целевой в 550 км, был, в общем, ожидаем. Учитывая большое количество аппаратов, это имеет как минимум одно полезное свойство – сломавшиеся спутники будут самостоятельно сходить с орбиты за приемлемые сроки (называется диапазон год-полтора).

Еще одно отличие состоит в том, что экспериментальные аппараты были запущены на полярную орбиту, а вот первые серийные – на орбиту наклонением всего 53°. В заявке от ноября 2018 указывается, что с такого наклонения спутники смогут обслуживать абонентов до примерно 57 широты, а тем, кто выше, предоставят сервис спутники на полярных орбитах, количество которых не указано – все 1584 спутника, согласно заявке, должны будут работать на орбите наклонением 53°. Похоже, что интерес Starlink сосредоточен пока что на клиентах не выше 57 широты.

Самое драматичное число, количество аппаратов в группировке, также подверглось изменениям. После того, как в FCC пошли заявки на мегагруппировки из сотен и тысяч спутников, комиссия задалась резонным вопросом “а что если эти господа просто хотят застолбить частотный и орбитальный диапазон без разворачивания созвездия в обозримые сроки?” и ввела ограничение в девять лет – в течение шести нужно развернуть не менее половины группировки, а за оставшиеся три запустить остальные, иначе заявка аннулируется, и количество спутников замораживается на уже запущенном. Четкий дедлайн подействовал на отрасль оздоравливающе – SpaceX формально не отказалась от планов запустить когда-нибудь 12 тысяч спутников, но реально планирует пока только 1584. А до конца года ожидается еще минимум два и максимум шесть запусков, в зависимости от того, как поведет себя первая серия.

До сих пор мало что известно о наземных станциях, которые будут связываться со спутниками. Вопреки живучему мифу, с обычных телефонов получить интернет со Starlink не получится. И именно управление ввозом оборудования для связи, а не “глушение спутников”, позволит странам, при желании, контролировать свои рынки интернета. В недавнем интервью Маск сообщил только, что наземная станция будет использовать антенну с фазированной решеткой размером с коробку для пиццы. Такую станцию теоретически можно будет поставить на автомобиль, но вопрос упирается в цену, которая пока не называется. В целом же стоит отметить, что антенны с ФАР уже встречаются на кораблях и самолетах, но еще не распространились на рынке бытовой электроники.

Также забавно, что до сих пор живуч миф о бесплатности “интернета от SpaceX”. Starlink – это коммерческий проект, и в свежем интервью Маск сказал, что система сможет достичь работоспособности при 800 спутниках, а конкурентоспособной сможет стать при примерно 1000. Конкретные цены и тарифные планы пока не названы. Так что если вы вдруг увидите в списке Wi-Fi сетей что-нибудь вроде “FREE SPACEX STARLINK”, то это в лучшем случае шутники, а в худшем – банальные мошенники.

Амбициозный проект Starlink приходит не на пустой рынок – на поверхности уже широко распространился проводной интернет, и собираются внедрять уже 5G для мобильного. Для удаленных абонентов с небольшим трафиком есть Iridium, Globalstar, Orbcomm или даже отечественный “Гонец”. И параллельно уже начал запускать свои спутники похожий на Starlink проект OneWeb. Так что будущее Starlink предсказать практически невозможно, но, по крайней мере, точно известно, что наблюдать это будет интересно.

https://aboutspacejornal.net/2 ... acex/

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29608
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Лапоть писал(а):
Я читал, что будет желка размером с планшет, подключаемая к ноутбуку.

шо токое желка?
У бджолкы :rzach:

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29608
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Также забавно, что до сих пор живуч миф о бесплатности “интернета от SpaceX”. Starlink – это коммерческий проект, и в свежем интервью Маск сказал, что система сможет достичь работоспособности при 800 спутниках, а конкурентоспособной сможет стать при примерно 1000. Конкретные цены и тарифные планы пока не названы. Так что если вы вдруг увидите в списке Wi-Fi сетей что-нибудь вроде “FREE SPACEX STARLINK”, то это в лучшем случае шутники, а в худшем – банальные мошенники.

"Вы всё врёти!" :cray:

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 28044
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
А мне понравилось как резко в течении двух лет похудели и сократились в энергетике спутники системы. Такое ощущение, что Маск, поняв, что снова пролетает. Быстро переориентировал проектирование спутника с реальных задач на очередную потемкинскую деревню. Абы було :hoh

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29608
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
А мне понравилось как резко в течении двух лет похудели и сократились в энергетике спутники системы. Такое ощущение, что Маск, поняв, что снова пролетает. Быстро переориентировал проектирование спутника с реальных задач на очередную потемкинскую деревню. Абы було :hoh
Не за бесплатно. И орбита в 3 раза ниже стала. Считай и передатчик можно в 9 раз слабее ставить.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 28044
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
everfunk писал(а):
Сталкер писал(а):
А мне понравилось как резко в течении двух лет похудели и сократились в энергетике спутники системы. Такое ощущение, что Маск, поняв, что снова пролетает. Быстро переориентировал проектирование спутника с реальных задач на очередную потемкинскую деревню. Абы було :hoh
Не за бесплатно. И орбита в 3 раза ниже стала. Считай и передатчик можно в 9 раз слабее ставить.
и вообще нах не нужен :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 [ Сообщений: 123 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.146s | 18 Queries | GZIP : Off ]