Все форумы ForUA » Политика и экономика

Большие проблемы теории дарвинизма


 Страница 21 из 22
  [ Сообщений: 424 ]  Стрaница Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
евроазиат
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Ocean писал(а):
10-12 тыс лет назад над территорией Сахары шли проливные дожди, а в Сахаре были тропические леса, почему же сейчас мы не видим там эти леса приспособленные к пустыне?

эволюция за десяток тыщ лет?
прэлэстно...

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит
   
  
    
GARRI51
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35648
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3261 раз.
Россия
kopaldis писал(а):
Чарльз Дарвин - британский учоный . Факт ! :rzach:
Для некоторых британские ученые непререкаемые авторитеты. :rzach:

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
Ocean писал(а):
10-12 тыс лет назад над территорией Сахары шли проливные дожди, а в Сахаре были тропические леса, почему же сейчас мы не видим там эти леса приспособленные к пустыне?


Потому что их вывели зверским земледелием и пересылки пшеницы в древний Рим...

_________________
Изображение
   
  
    
Karavanbashi
 
Сообщение  
akm
Цитата:
[quote=Karavanbashi]
Цитата:
Wal писал(а):
nnik писал(а):
Wall, Вы умный, образованный человек. Зачем и почему Вы порой говорите заведомую неправду?
)
Не часто, но бывает.

Это где же я сказал неправду?

Само наличие неандертальских и денисoвских генов в современной человечекой популяции говорит о том как они туда попали. Не на обед же их (гены) скушали.

А наличие скрещивания с производством плодовитого потомства - это как раз признак одновидовости (тут можно спорить, так как что такое вид постоянно определяется по новому)

теория Дарвина одновидовость и подтверждает. но по божьему плану творения да от бога созданы должны быть идеально, одна виды смели меняться. водные становились амфибиями, а затем сухопутными, большие птицы стали маленькими, а мелкие млекопитающие - большими... Живая природа и никакого диктата богов.

вот взять к примеру растения пустыни - чтобы сберечь влагу за миллионы лет приспособления к меняющемуся климату от влажного к аридному - смогли превратить листья в колючки... Разве не чудо? Тут божьи доктора наук по биологии христа и химии бога - просто в замешательстве... Даже не знают, что сказать... А если приплести к этому выпадание из общей канвы происхождения видов динозавров, которые не учитывались в божьем графике сотворения мира... то и вообще... полный швах...наука это может объяснить, а доценты церковно-приходской богадельни - нет...

Со всем уважением, но Бог не отнимает свободу воли у живых существ. Изначально был создан ряд живых существ и они стали изменяться вместе с окружающей средой и ареалом обитания. Мигрировали на север - поменялся окрас, вылезли из воды на сушу, появились лапки, стало мало места в лесах - стали приспосабливаться к пустыне, поменяв листья на колючки, чтоб уменьшить потерю влаги и т.д. Как человек, например, родился в деревне, захотел денег заработать, уехал в город и поменял все свои привычки. Его дети уже не смогут корову подоить.


не хитрите. речь не о свободе воли (еще скажите совести), хотя церковь всякую свободу запрещает. Речь о другом - о несовершенстве божьего промысла - создал одно, а оно потом меняться начало... вот об этом речь. То есть, по версии верунов, бох чего ни насоздавал, все это потом природа корректировала?...

второй момент - он создал готовый продукт, а вся эволюция стала не нужна. Но именно изменчивость видов - есть подтверждение эволюции... не прикидывайтесь дурачком
   
  
    
Karavanbashi
 
Сообщение  
евроазиат писал(а):
Ocean писал(а):
10-12 тыс лет назад над территорией Сахары шли проливные дожди, а в Сахаре были тропические леса, почему же сейчас мы не видим там эти леса приспособленные к пустыне?

эволюция за десяток тыщ лет?
прэлэстно...

религия возникла на финише развития человеческой цивилизации, минуя самые трудные и противоречивые моменты, как и западные партнеры, которые в Великой Отечественной войне присоединились на последних неделях до окончания боев. Бог пропустил самое интересное... Миллиарды лет становления мира живой природы... тут реалистичнее выглядит версия с инопланетным разумом, который "помог" быстрее развиться нашему гукающему предку... Анализируя звериные повадки людей и их сходство с рептилиями в инстинктах, скорее всего человеческая, наша с вами решетка генетики была искусственно усилена тем материалом, который вместе с гукающим предком бегал и ползал под ногами...

все истории от религии не могут объяснить допотопные сооружения мегалитические, глиняные дощечки народа Мари вообще показывают, что сказка про христа была украдена у более древних верований, а также что христос не очень то отличался сам от дикарей тех времен. компромат ватикан не зря скрывает, не предоставляя науке исследовать дощечки Мари
   
  
    
Ocean
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 5018
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Чупакабра писал(а):
Ocean писал(а):
10-12 тыс лет назад над территорией Сахары шли проливные дожди, а в Сахаре были тропические леса, почему же сейчас мы не видим там эти леса приспособленные к пустыне?


Потому что их вывели зверским земледелием и пересылки пшеницы в древний Рим...
10-12 тыс лет назад?! в Рим? Кто? :)
   
  
    
Молотов
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Ocean писал(а):
10-12 тыс лет назад над территорией Сахары шли проливные дожди, а в Сахаре были тропические леса, почему же сейчас мы не видим там эти леса приспособленные к пустыне?

Они убежали.
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
Ocean писал(а):
Чупакабра писал(а):
Ocean писал(а):
10-12 тыс лет назад над территорией Сахары шли проливные дожди, а в Сахаре были тропические леса, почему же сейчас мы не видим там эти леса приспособленные к пустыне?


Потому что их вывели зверским земледелием и пересылки пшеницы в древний Рим...
10-12 тыс лет назад?! в Рим? Кто? :)

2,5 тысячи лет назад вокруг Египетских пирамид были благодатные субтропики вааще то...

_________________
Изображение
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
Молотов писал(а):
Ocean писал(а):
10-12 тыс лет назад над территорией Сахары шли проливные дожди, а в Сахаре были тропические леса, почему же сейчас мы не видим там эти леса приспособленные к пустыне?

Они убежали.

каклы вырубили... как в карпатах... :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение
   
  
    
евроазиат
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Чупакабра писал(а):
2,5 тысячи лет назад вокруг Египетских пирамид были благодатные субтропики вааще то...
римская житница...
кстати, израиль вполне себе аграрный.

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит


Последний раз редактировалось евроазиат 07.05.19, 18:02, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Чупакабра писал(а):
2,5 тысячи лет назад вокруг Египетских пирамид были благодатные субтропики вааще то...

такие же, как и сейчас :)
   
  
    
евроазиат
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Синий апельсин писал(а):
Чупакабра писал(а):
2,5 тысячи лет назад вокруг Египетских пирамид были благодатные субтропики вааще то...

такие же, как и сейчас :)
опять народ не тот...
(если серьезно, то климат изменился).

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит
   
  
    
akm
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13567
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Россия
Karavanbashi писал(а):
не хитрите. речь не о свободе воли (еще скажите совести), хотя церковь всякую свободу запрещает. Речь о другом - о несовершенстве божьего промысла - создал одно, а оно потом меняться начало... вот об этом речь. То есть, по версии верунов, бох чего ни насоздавал, все это потом природа корректировала?...

второй момент - он создал готовый продукт, а вся эволюция стала не нужна. Но именно изменчивость видов - есть подтверждение эволюции... не прикидывайтесь дурачком

Церковь это всего лишь попытка человека описать Бога, не стоит их сравнивать. Есть много разных церквей и религиозных течений и они достаточно сильно отличаются. Например буддизм. Вы знаете, что в буддизме нет Бога? Вообще, как явления.
Откуда такая уверенность в планах Бога? Вы можете многого не знать. Утверждать, что вы лучше Бога знаете о Его планах, несколько опрометчиво.
Природа и есть часть Бога, она не корректирует, а даёт возможность живым существам развиваться как они считают нужным, в пределах некоторых условий, гравитации, постоянной Планка, диапазона температур и тд.
Нет такого понятия как готовый продукт, есть начальная точка, когда живые существа стали воплощаться в материальном мире и продолжают воплощаться. Материальный мир тоже не вечен, изменяется, солнце когда то выгорит, звёзды погаснут. Динамика, а не статика.
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
akm писал(а):
Природа и есть часть Бога, она не корректирует, а даёт возможность живым существам развиваться как они считают нужным, в пределах некоторых условий, гравитации, постоянной Планка, диапазона температур и тд.
:zed:
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
евроазиат писал(а):
Чупакабра писал(а):
2,5 тысячи лет назад вокруг Египетских пирамид были благодатные субтропики вааще то...
римская житница...
кстати, израиль вполне себе аграрный.

Израиль полупустыня... Где песчаные дюны дикость невиданная...

Кочевники в таких местах тысячелетиями жили...

_________________
Изображение
   
  
    
ALich
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18509
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 459 раз.
евроазиат писал(а):
Ocean писал(а):
10-12 тыс лет назад над территорией Сахары шли проливные дожди, а в Сахаре были тропические леса, почему же сейчас мы не видим там эти леса приспособленные к пустыне?

эволюция за десяток тыщ лет?
прэлэстно...
Ну не вся, понятно.
:)
Но если уж на то пошло, то заметные изменения даже в видовом соотношении, при изменении окружающей среды, видны практически сразу же, на протяжении буквально одного-двух сезонов.
Например, был зелёный остров с богатейшим видовым многообразием растений и животных. Случилось извержение, остров засыпан пеплом, весь вроде вымер. Но тут же полезли травы, наиболее устойчивые в этих жёстких условиях, и именно они сразу же завоевали всю территорию.
В подобных ситуациях и состоят все эвоционные изменения.
   
  
    
Чупакабра
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85770
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
error

_________________
Изображение
   
  
    
евроазиат
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
ALich писал(а):
В подобных ситуациях и состоят все эвоционные изменения.

человеческий фактор забыл...

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит
   
  
    
ALich
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18509
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 459 раз.
Чупакабра писал(а):
Wal писал(а):
Я вообще-то имел ввиду другой эксперимент, когда у Еколи модифицировали геном так, что создали еще одну пару нуклеотидных оснований, т.е. вместо 4х их стало 6, одну пару добавили, которой в природе не существует (назвали их х и у).. И заставили бактерию жить и делиться неограниченно, т.е. создали форму жизни с совсем другим генетическим кодом.


Не создали... а изуродовали существующую...

Создали... это когда с нуля... с аминокислот собрали... :smoke

А что, была задача "создать с нуля" ??
Вроде не было.
Поставили задачу - модифицировать бактерию, прицепив ей принципиально новые свойства. Попробовали, получили.
   
  
    
Tolmach.001
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 13814
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Россия
Wal писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Wal писал(а):
Вопрос конечно интересный...

Но вот синтетические бактерии, т.е. бактерии с синтетическим геномом, уже делали

))) правильнее будет сказать "уже калечили бактерии".
Сначала обрезали хромосому микоплазмы, до предела, когда она ещё может размножаться, а потом "синтезировали" такую-же из готовых пар оснований, взятых из другой живой клетки и засунули её в клетку с набором всех механизмов.
Это "делали"?
С таким "делали", человек не заслуживает быть подобием Бога, каким был создан.
Ведь Бог - творец, а значит и человек -творец, только на своём уровне. Но это, увы, пока не про нас.

Я вообще-то имел ввиду другой эксперимент, когда у Еколи модифицировали геном так, что создали еще одну пару нуклеотидных оснований, т.е. вместо 4х их стало 6, одну пару добавили, которой в природе не существует (назвали их х и у).. И заставили бактерию жить и делиться неограниченно, т.е. создали форму жизни с совсем другим генетическим кодом.
https://www.theguardian.com/science/2017/jan/23/organisms-created-with-synthetic-dna-pave-way-for-new-entirely-new-life-forms
Кромсать существующую живую клетку с полным набором органелл (даже не клетку, а организм), легко и приятно.
Я говорю о создании простейшей протоклетки из неживых органических соединений. С единственной функцией - пару раз воспроизвестись.
   
  
    
 Страница 21 из 22
  [ Сообщений: 424 ]  Стрaница Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.179s | 18 Queries | GZIP : Off ]