Большие проблемы теории дарвинизма


 [ Сообщений: 424 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 22  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
пелевин писал(а):
Насчет семейства это врядли если смешение генов происходило, кошку ни с собакой ни даже с близкой ей гиеной не скрестить.
Дарвин вроде не запрещал... Или вы ему противоречите ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35648
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3261 раз.
Россия
Молотов писал(а):
GARRI51 писал(а):
Молотов писал(а):
GARRI51 писал(а):
Да причем здесь бог, теория претендующая на истину в последней инстанции должна подтверждаться практикой.


А если она подтвердится, но спонтанно, случайно, или в результате мутаций ? :rzach:

1 раз - случайность, 2 раза - совпадение, 3 раза - закономерность. :rzach:

Увы. Тут утверждают, что годная теория не нуждается в подтверждении может быть подтверждена один раз.
А что, если это подтверждение - случайно ? :rzach:
Это будет Royal Flush без короля и туза. :rzach:

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 5018
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Ледогор писал(а):
Ocean писал(а):

Это не подойдет? :)
Не подойдёт... :)
Здесь вмешательство внешнего разума просто налицо...

Вот если бы Вы в джунглях нашли цех по производству смартфонов, построенный обезъянами - был бы повод подискутировать... :)
Согласен

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 01.03.2015
Сообщения: 3450
Откуда: Moscow City
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Россия
Ледогор писал(а):

1) Я очень осторожо отношусь ко всем "последним исследованиям", поскольку отлично знаю, что вся биологическая наука уже прочно сидит на грантах корпораций.... а биотехнологии - это гигантский рынок будущего, по сравнению с которым нынешний ИТ-рынок - детская песочница.
Следовательно, почву (уничтожение нравственных принципов) корпорации уже активно готовят сейчас. ЭКО, клонирование человека, чистка наследственности и т.д. - всё это пока невинно смотрится сейчас... но через 20 лет станет колоссальным инструментом порабощения человечества... покруче, чем смартфоны и соцсети сейчас (которые лишь позволяют тотальную. слежку)
Полностью согласен, это и моя точка зрения.
Видимо, я в этом вопросе я экстремист или пусть назовут как угодно и пустятся во все тяжкие, но я считаю, что все эти смартфоны и айфоны - предвестники заката человечества как социального вида. Поэтому пользуюсь обычным мобильником, хотя вполне могу себе позволить даже мерседес, это не шутка.
Честно говоря, интернет тоже негатив, меня не порадовало известие, что 70% россиян по 4 часа в день проводят в сети (nomen est omen).
Стараюсь как можно меньше пользоваться интернетом, но..грешен сам :rzach:
Скоро за город, там есть возможность по модему выходить, но в этом году решил: лучше побыть на природе, стричь газон и т.д. Никакой сети.
И всем советую.

_________________
Take it easy

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13506
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Новороссия
Неэлитный писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Синий апельсин писал(а):
Медвежуть писал(а):
Клетка гораздо сложнее двигателя.

я тебя умоляю
Медвежуть писал(а):
Для создания того и другого необходим разум.

не, разум необходим только для возникновения двигателя. Если бы клетку создавал разум, то любую ее часть можно было бы заменить :)
Поскольку клетку создавал высший разум, то она меняется целиком, а испорченная выводится с соплями.

Кто создал высший разум? Наивысший?

У тольтеков, древних мексиканских индейцев, есть такое понятие Нагваль - то, откуда всё произошло, но что не может быть описано никакими средствами, ни словами, ни мыслями. О Нагвале ничего неизвестно вообще. За исключением того, что он есть. И даже Высший Разум произошёл из Нагваля. Пример из нашего мира это видимо Тёмная Материя и Тёмная Энергия, существование которых есть в гипотезах физиков, и по их прикидкам, Черная Материя занимает до 70% массы Вселенной.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26108
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Заплати ученому достаточно и он докажет все, что ты хочешь... если другой не заплатит больше....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19028
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Медвежуть писал(а):
Вопрос: кто дизайнеры?
А вот хрен их знает.
Инопланетяне? Кто-то из других Вселенных?
Пока можно только гадать.
Но это не есть повод веровать во всякую религиозную или мифологическую чушь.

На самом деле это не ответ на вопрос, а один из способов замести проблему под ковер.

Ладно, пофиг, жизнь на земле создали инопланетяне. Тогда кто создал их? Бог? Тогда кто создал Бога?

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35648
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3261 раз.
Россия
Онаним писал(а):
phpBB [media]
Досмотрел до 16 минуты, появление клетки из первичного бульона- чушь.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 5018
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
пелевин писал(а):
system писал(а):
Теория Дарвина верна частично, в плане изменения жизненных форм да, в плане создания нет.
Что было создано а что изменено?Вот не было человека во времена динозавров а поотом появился так его создали или так жизненые формы изменились?
А как быть с окаменевшими следами человека рядом со следами динозавра, рисунки на камнях изображающих узнаваемых динозавров. Т.е. художник их видел а не выдумал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13506
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Новороссия
GARRI51 писал(а):
Онаним писал(а):
phpBB [media]
Досмотрел до 16 минуты, появление клетки из первичного бульона- чушь.

В этом собственно проблема, переход неживой материи в живую. Как мертвая клетка стала живой? Добавлением химических веществ? А можно ли оживить сухое дерево добавляя туда хим вещества? Увы, повторить никто не может. Потому и скепсис.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19028
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
GARRI51 писал(а):
Онаним писал(а):
phpBB [media]
Досмотрел до 16 минуты, появление клетки из первичного бульона- чушь.

Согласен. Из бульона можно достать только кусок мяса.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
abc писал(а):
тёмное это дело

я вот помню на биологии стал спрашивать
- людмила андреевна а почему есть человек и есть обезьяна а промежуточного состояния нет
- ну почему нет - есть неандертальцы
- но если эволюция постоянна и неравномерна то где нибудь в амазонии (где живут племена) должен быть промежуточный человек обезьяна - а его нигде нет
- или археологи находят неандертальцев очень немного - а обезьян и человеков наоборот очень много - как же возник этот переходной процесс
- так - выйди из класса
:rzach:
Положим, неандертальцы - это боковая ветвь человечества, как денисовцы, и возможно - кроманьонцы. Реализующая своё будущее только при непоявлении или исчезновения вида хомосапиенс на раннем этапе.
Кстати, и в твоём днк есть маленький кусочек кода, полученный в наследство от неандертальца.
А вот у аборигенов, живущих южнее экватора в африке - его нет.
Это ответ на второй вопрос - почему нельзя найти общего предка ни в америках, ни в австралиях-океаниях. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Ocean писал(а):
А как быть с окаменевшими следами человека рядом со следами динозавра, рисунки на камнях изображающих узнаваемых динозавров. Т.е. художник их видел а не выдумал.
:zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20926
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Albania
Ледогор писал(а):
Но только Ваше личное отношение к каким-то ученым - никак не может служить доказательством правильности дарвинизма.

Где доказательства?

Когда появятся доказательства, тогда и теория перестанет быть теорией. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 5018
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Неэлитный писал(а):
Ocean писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Не понятна эволюция человека
Как он мог вообще выжить .Он же не сразу стал строить жилища и получать профит от своей разумности.До этого он только терял преимущества животного,его должны были сожрать и этот вид должен был неминуемо погибнуть.
Возможно были переходные виды ,но вопросы
остаются .Недоразвитое животное и недоразвитый человек-это слабое звено эволюции
По поводу выживания.
Даниель Дэфо в знаменитом "Робинзон Крузо"попытался описать такое выживание человека. Но ему пришлось его поместить в идеальные условия (остров без хищников, без зимы с морозами и т.д.) и дать ему в руки продукты цивилизации в виде инструментов, оружия, пороха, зерен культивированной пшеницы. Без всего этого он вряд ли бы выжил даже на этом острове.

Вполне бы мог выжить. Ведь люди [zdiv]как-то[/zdiv] смогли выжить во времена, когда у них не было "инструментов, оружия, пороха, зерен культивированной пшеницы". Или не выжили?
Вот как раз такое объяснение как "как-то" меня и не устраивает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19028
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Синий апельсин писал(а):
Ocean писал(а):
А как быть с окаменевшими следами человека рядом со следами динозавра, рисунки на камнях изображающих узнаваемых динозавров. Т.е. художник их видел а не выдумал.
:zed:

Хорошо еще у Ocean-а хватило ума не написать про размер этого следа. Тогда бы смайлик был немного другим.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6101
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
Ледогор писал(а):
пелевин
1) Во первых по последним исследованиям небольшая примесь неандертальских ген у человека все таки есть(если ты не негр, эту примесь сапиенсы получили после выхода с Африки)
2) во вторых неандерталец полностью опровергает креационизм по крайней мере самую популярную его часть семидневщину так как совершенно очевидно что у неандертальца и сапиенса общие предки и не менее очевидно что это разные виды.Ну и вообще как неандерталец в библию вписывается и в то что только человек разумен и его разум это трансцедентное чудо, неандерталец вот тоже разумен даже по некоторым данным(правда очень шатким)каким то верованиями обладал.

1) Я очень осторожо отношусь ко всем "последним исследованиям", поскольку отлично знаю, что вся биологическая наука уже прочно сидит на грантах корпораций.... а биотехнологии - это гигантский рынок будущего, по сравнению с которым нынешний ИТ-рынок - детская песочница.
Следовательно, почву (уничтожение нравственных принципов) корпорации уже активно готовят сейчас. ЭКО, клонирование человека, чистка наследственности и т.д. - всё это пока невинно смотрится сейчас... но через 20 лет станет колоссальным инструментом порабощения человечества... покруче, чем смартфоны и соцсети сейчас (которые лишь позволяют тотальную. слежку)

2) Вот только не надо про креационизм и Библию... Не надо забалтывать тему... Мы сейчас говорим конкретно о дарвинизме.
Вы уже нашли доказательства? :)[/quote]Что доказывать?Я вообще то об эволюции говорил о том что одни виды произошли от других, я не понимаю ваши воззрения что я должени опровергать?Если вы против и креационизма и естественного отбора так непонятно откуда взялось нынешнее природное разнообразие, вроде бы только два варианта либо акт творение либо эволюция.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
а вот как быть с фильмом миллион лет до нашей эры?
Изображение
ведь явно видно, что люди жили одновременно с динозаврами :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4390
Благодарил (а): 1525 раз.
Поблагодарили: 278 раз.
Новороссия
Ocean писал(а):
Неэлитный писал(а):
Ocean писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Не понятна эволюция человека
Как он мог вообще выжить .Он же не сразу стал строить жилища и получать профит от своей разумности.До этого он только терял преимущества животного,его должны были сожрать и этот вид должен был неминуемо погибнуть.
Возможно были переходные виды ,но вопросы
остаются .Недоразвитое животное и недоразвитый человек-это слабое звено эволюции
По поводу выживания.
Даниель Дэфо в знаменитом "Робинзон Крузо"попытался описать такое выживание человека. Но ему пришлось его поместить в идеальные условия (остров без хищников, без зимы с морозами и т.д.) и дать ему в руки продукты цивилизации в виде инструментов, оружия, пороха, зерен культивированной пшеницы. Без всего этого он вряд ли бы выжил даже на этом острове.

Вполне бы мог выжить. Ведь люди [zdiv]как-то[/zdiv] смогли выжить во времена, когда у них не было "инструментов, оружия, пороха, зерен культивированной пшеницы". Или не выжили?
Вот как раз такое объяснение как "как-то" меня и не устраивает.

А что тебя устраивает? Люди на сегодняшний день живут! Т.е. в свое время они тоже жили. Если первые инструменты в виде палки, камня и т.д. помогли им выжить тогда, то и сегодня они помогли бы человеку выжить! Или без инета, смартфона, компа, Дом2 жизнь - не жизнь?

   
  
    
 [ Сообщений: 424 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 22  След.




[ Time : 0.126s | 18 Queries | GZIP : Off ]