[ Сообщений: 211 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
ALich писал(а):
Ну разумеется, добавим ожидаемое падение добычи в Северном море и полный крах европейского химпрома, ну короче хана Газпрому.

Мы говорим о спросе, а не о добыче.
Но если ты хочешь поговорить о добыче, то падение будет только в Гронингене.
Северное море сейчас начало опять активно разбуриваться, увеличивает добычу Румыния и кроме того пойдет газ с гигантских месторождений Кипра. Что более чем заместит падение Гронингена.
Это если говорить о ЕС.

Если говорить о соседях, то кроме гигантской газовой провинции восточного средиземноморья, а это вдобавок к Кипру еще Египет с Израилем - еще очень хорошо разбуривается Морокко, там вообще рядом с ЕС через Гибралтар.

Хана Газпрому или не хана - по фигу.
Если идиоты с кривыми руками - то хана.
Новатэк совершенно замечательно себя чувствует.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 31918
Благодарил (а): 1383 раз.
Поблагодарили: 1463 раз.
Силиконовый прав. Потребление газа - будет падать.
Например, в следующем году Украина сократит потребление газпромовского газа практически до 0.
А сейчас - потребляет 10% от его экспорта!
Вот вам и 10%е падение.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20600
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
si123 писал(а):
ALich писал(а):
Ну разумеется, добавим ожидаемое падение добычи в Северном море и полный крах европейского химпрома, ну короче хана Газпрому.

Мы говорим о спросе, а не о добыче.
Но если ты хочешь поговорить о добыче, то падение будет только в Гронингене.
Северное море сейчас начало опять активно разбуриваться, увеличивает добычу Румыния и кроме того пойдет газ с гигантских месторождений Кипра.Что более чем заместит падение Гронингена.
Это если говорить о ЕС.

Если говорить о соседях, то кроме гигантской газовой провинции восточного средиземноморья, а это вдобавок к Кипру еще Египет с Израилем - еще очень хорошо разбуривается Морокко, там вообще рядом с ЕС через Гибралтар.

Хана Газпрому или не хана - по фигу.
Если идиоты с кривыми руками - то хана.
Новатэк совершенно замечательно себя чувствует.
Возить с Юпитера выйдет дешевле - есть хоть понимание о необходимых технологиях. А как добывать с глубин более 1000 метров нет даже такого понимания. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
ALich писал(а):
[

Бгггы, юморист.
АЭС закрывают, угольные станции на буром угле должны быть закрыты немедленно, станции на каменном угле будут закрыты в средней перспективе.
Что ещё можно ожидать?
Ну разумеется, падение потребления газа!
:star:

Конечно - только падение потребления газа.
Это еще и во всех директивах ЕС написано - безумная глобализация закончилась, началась прагматичная глобализация - У ВСЕХ развивается ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ.

Говорю же - отскок 2015-17 годов - это полный форс-мажор, такого не должно было быть вообще.

Причем это легко.
2/3 газа в ЕС идет на выработку тепла для населения и промышленности.
И как раз недавно на рынки вышло новое поколение тепловых насосов, у которых КПД в разы выше, чем прямое сжигание газа.
По мере замены котлов на такие насосы - потребление газа будет падать, и падать, и падать.

Еще активно развивается низкотемпературная геотермалка, биогаз и утилизация сточных вод.
Ну а про бум ветряков с солнечными панелями ты и сам знаешь. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
gugu писал(а):
Силиконовый прав. Потребление газа - будет падать.
Например, в следующем году Украина сократит потребление газпромовского газа практически до 0.
А сейчас - потребляет 10% от его экспорта!
Вот вам и 10%е падение.
:smoke

Кстати, да.
Совершенно чудовищная скорость депопуляции Украины уже скоро приведет к тому, что газ пойдет на экспорт в ЕС.
Напоминаю - Украина ДОБЫВАЕТ газа больше, чем потребляет гораздо более развитая и населенная Польша. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
ILPetr писал(а):
Возить с Юпитера выйдет дешевле - есть хоть понимание о необходимых технологиях. А как добывать с глубин более 1000 метров нет даже такого понимания. :sh:

Могу только посочуствовать из-за отсутсвия у вас этого понимания.

Газ с соседнего Зохра уже идет. Просто это месторождение на тот момент было самое большое - потому с него и начали, а не с кипрских.
С Левиафана газ пойдет через несколько месяцев.
С Афродиты газ пойдет с 2025 года. А там рядом целая группа месторождений, они уже очень быстро будут вводиться при готовой инфраструктуре.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24262
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Россия
si123 писал(а):
И как раз недавно на рынки вышло новое поколение тепловых насосов, у которых КПД в разы выше, чем прямое сжигание газа.


Ух ты!
Новую какашечку нашел?
Давай поподробнее про новые тепловые насосы. Это мне с профессиональной точки зрения интересно, но я об этом ничего не слышал от производителей.
Удиви меня.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
И как раз недавно на рынки вышло новое поколение тепловых насосов, у которых КПД в разы выше, чем прямое сжигание газа.


Ух ты!
Новую какашечку нашел?
Давай поподробнее про новые тепловые насосы. Это мне с профессиональной точки зрения интересно, но я об этом ничего не слышал от производителей.
Удиви меня.

Тебя что, в гугле забанили, чтобы тебя удивлять? :rzach:

Вот оно:

https://www.coolingpost.com/wo ... many/
GERMANY: Heat pumps are said to have overtaken gas for the first time in 2017 to became the most popular form of domestic heating in Germany.

Тепловые насосы стали самым популярным девайсом для отопления в Германии.
Теперь какое-то время займет для постепенной замены газовых котлов, но тренд на газ явно только вниз.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
gugu писал(а):
Всё заменят ветряки и батарейки!
:smoke

Несомненно.
Смотри сюда:
https://renewablesnow.com/news ... 2113/
Denmark designates zones for 12.4 GW of new offshore wind

А всего на побережье можно не мешая никому и с заботой о тюленях воткнуть аж 40 GW.
Без заботы о тюленях можно гораздо больше - но что поделать, тюленей надо любить. :rzach:

И это только в мизерной Дании.
Это в несколько раз больше, чем потребляет Дания и половина того, что потребляет Германия.

Учитывая, что КИУМ у морских ветряков составляет около 3/4 такового у атомных блоков - это где-то 30 ядерных блоков.
Для Дании.
Плюс наземные ветряки, солнце, геотермалка, биомасса, утилизация мусора и прочее, прочее, прочее.

Для Европы импортировать газ - это все равно что для России импортировать яблоки. :rzach:
Но все уже поумнели и начали импортозамещение. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
si123 писал(а):
ALich писал(а):
[

Бгггы, юморист.
АЭС закрывают, угольные станции на буром угле должны быть закрыты немедленно, станции на каменном угле будут закрыты в средней перспективе.
Что ещё можно ожидать?
Ну разумеется, падение потребления газа!
:star:

Конечно - только падение потребления газа.
Это еще и во всех директивах ЕС написано - безумная глобализация закончилась, началась прагматичная глобализация - У ВСЕХ развивается ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ.

Говорю же - отскок 2015-17 годов - это полный форс-мажор, такого не должно было быть вообще.

Причем это легко.
2/3 газа в ЕС идет на выработку тепла для населения и промышленности.
И как раз недавно на рынки вышло новое поколение тепловых насосов, у которых КПД в разы выше, чем прямое сжигание газа.
По мере замены котлов на такие насосы - потребление газа будет падать, и падать, и падать.

Еще активно развивается низкотемпературная геотермалка, биогаз и утилизация сточных вод.
Ну а про бум ветряков с солнечными панелями ты и сам знаешь. :buba
Может быть когда-нибудь оно и будет падать-падать, а пока оно растет-растет.

Причем по мнению американского стратфора в прошлом году она дало навый пик (а не как на твоей картинке)

Изображение

Но даже если и смотреть твой источник, то и там за последние 4 года рост

Изображение

И если посмотреть на абсолютные величины, то видно, что хотя пик еще и не достигнут, но он уже рядом, и скорее всего в этом году будет,

Изображение
https://www.statista.com/statistics/265406/natural-gas-consumption-in-the-eu-in-cubic-meters/

недаром немцы ногами сучат ожидая Поток-2.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Произошла отмена СУБСИДИЙ - резко снизился СПРОС - произошло затоваривание рынка - пошла вниз ЦЕНА на панели.
Попробуй догадаться, почему в этой цепочке нет предпосылок для дальнейшего снижения цены. И как отреагируют на изменение условий производители.

Зачем фантазировать?
Если уже все произошло, затоваривание закончилось, а цены отскочили ото дна совсем немного.

А далее продолжается повышение эффективности солнечных панелей, удешевление их производства со всякими роботизациями, на рынок выходят двухсторонние панели с большей эффективностью, улучшаются трекеры, дешевеют инверторы, резко уменьшается soft cost и т.д. и т.п.

И это не говоря о дотачиваемом перовските, который дешевле грязи.

За то время, что я прожил с солнечными панелями цены на них конечно несколько снизились... но немного, не более 10% В среднем.
За счет того, что на рынке появилось несколько больше поставщиков с более дешевым продуктом. Но вот насчет качетсва есть сомнение... Три-четыре доминировавших по качеству производителя цены практически не снизили, а более дешевые пока репутацию имеют сомнительную.

И еще. Хоть цена и несколько снизилась, и за те же деньги теперь предлагают установку несколько большей мощности (как раз эти 10%), на самом деле это не материализуется. как как просто некуда ставить эти панели. Эффективнсть панелей (т.е. их размер) за последние несколько лет уже практически не меняется (когда будет новый скачок пока неизвестно). Я добавить мощности уже не могу, у меня просто более нет места на крыше. А у меня крыша большая, более среднего заметно.

Так что пока в этом секторе ожидать кардинальных подвижек не стоит, с деяток лет пробудет как есть

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20600
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
si123 писал(а):
ILPetr писал(а):
Возить с Юпитера выйдет дешевле - есть хоть понимание о необходимых технологиях. А как добывать с глубин более 1000 метров нет даже такого понимания. :sh:

Могу только посочуствовать из-за отсутсвия у вас этого понимания.

Газ с соседнего Зохра уже идет. Просто это месторождение на тот момент было самое большое - потому с него и начали, а не с кипрских.
С Левиафана газ пойдет через несколько месяцев.
С Афродиты газ пойдет с 2025 года. А там рядом целая группа месторождений, они уже очень быстро будут вводиться при готовой инфраструктуре.
Ага, идет. Катарский по клирингу. В пресс-релизе Ени, на который все ссылаются, кроме слов " Eni begins producing from Zohr" все остальное "вода" на две страницы. А эти слова "Ени начинает" ни разу говорят о достигнутом, и даже о том, что уже начали. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
недаром немцы ногами сучат ожидая Поток-2.

Немцы сучат ногами, потому что мечтают встать на место Украины по монопольному транзиту. Через них тогда будет идти почти весь российский газ и треть потребления ЕС.

С возможностями нагибать под свои политические и экономические хотелки всех по обе стороны трубы. Как поставщика, так и потребителя.

Если даже у украинской махновщины сие удавалось - у немецкой машины получится гораздо лучше.

По крайней мере их в этом сильно подозревают - заметь сколько воплей вокруг второй ветки СП и всем абсолютно насрать на Турецкий Поток, и на Ямал СПГ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
Но даже если и смотреть твой источник, то и там за последние 4 года рост

Изображение

И если посмотреть на абсолютные величины, то видно, что хотя пик еще и не достигнут, но он уже рядом, и скорее всего в этом году будет,

Глаза протри. Рост был три года с 2015 по 2017.
А в прошлом году уже опять пошло падение - на 2%, несмотря на аномально холодную весну. :buba

https://www.spglobal.com/platt ... 9-iea

В этом году явно будет еще меньше.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
ILPetr писал(а):
Ага, идет. Катарский по клирингу. В пресс-релизе Ени, на который все ссылаются, кроме слов " Eni begins producing from Zohr" все остальное "вода" на две страницы. А эти слова "Ени начинает" ни разу говорят о достигнутом, и даже о том, что уже начали. :sh:

Мелко, Хоботов.
Газа вообще нет.
Его выдумали рептилоиды, чтобы трепать вам нервы. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
Я добавить мощности уже не могу, у меня просто более нет места на крыше. А у меня крыша большая, более среднего заметно.

Так что пока в этом секторе ожидать кардинальных подвижек не стоит, с деяток лет пробудет как есть

Все понял.
Крыши на планете Земля закончились, солнечной энергетике развиваться некуда. :rzach:

А вода в океанах еще не закончилась?
Есть куда ветряки втыкать?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20600
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
si123 писал(а):
Wal писал(а):
недаром немцы ногами сучат ожидая Поток-2.

Немцы сучат ногами, потому что мечтают встать на место Украины по монопольному транзиту. Через них тогда будет идти почти весь российский газ и треть потребления ЕС.

С возможностями нагибать под свои политические и экономические хотелки всех по обе стороны трубы. Как поставщика, так и потребителя.

Если даже у украинской махновщины сие удавалось - у немецкой машины получится гораздо лучше.

По крайней мере их в этом сильно подозревают - заметь сколько воплей вокруг второй ветки СП и всем абсолютно насрать на Турецкий Поток, и на Ямал СПГ.
Из 110 транзита 80 они будут потреблять сами. Скорее, они каку австрийцам делали.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23384
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Но даже если и смотреть твой источник, то и там за последние 4 года рост

Изображение

И если посмотреть на абсолютные величины, то видно, что хотя пик еще и не достигнут, но он уже рядом, и скорее всего в этом году будет,

Глаза протри. Рост был три года с 2015 по 2017.
А в прошлом году уже опять пошло падение - на 2%, несмотря на аномально холодную весну. :buba

https://www.spglobal.com/platt ... 9-iea

В этом году явно будет еще меньше.

Падение, значит?

До 599 бсм?

Твоя ссыла -
Цитата:
European gas use fell 1.9% to 599 Bcm in 2018, RES power up 9%: IEA

Смотрим на график на предыдущий год...

Изображение

Не, ну чо, падение, с 509 до 599.... киздеть не мешки ворочать, однако
Цитата:
EU gas consumption was 168 bcm in the first quarter of 2018, 4% more than in the same period of 2017. With the
exception of the last quarter of 2017, EU gas consumption has shown a consistent year-on-year growth for two years, since the
first quarter of 2016. Although gas use in the power sector decreased year-on-year, this was more than offset by the higher gas
demand for space heating and for industrial activity. A colder-than-average winter, with a particularly strong cold spell in late
February and early March, was instrumental in increasing gas use for heating.

А твоя ссылка об этом
Цитата:
EU gas production fell by 2% year-on-year in the first quarter of 2018. Although Dutch output slightly increased in this period, a
strong earthquake hitting the Groningen area triggered renewed calls to reduce or even halt production at Europe's largest onshore
gas field. In March, the Dutch government decided to reduce the field's output below 12 bcm by October 2022 and terminate
production by 2030. This will remove a key source of seasonal flexibility in Northwest Europe.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12600
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Россия
si123 писал(а):
woland69 писал(а):
Я так понимаю, что у нефти и газа будущего нет???? Правильно????

Почему же нет?
Откуда такой менталитет, что сгорел сарай, гори и хата? :consul: :zed:

Нефть - очень важный ресурс, его просто в таких объемах на дурацкую цель сжечь его к ипиням - не нужно будет, и заточен он будет на другое - поэтому будет сильная разница по цене между месторождениями.
С одного - $10 за баррель, с другого небольшого $100 за баррель. Как-то так.

Естественно, нефть перестанет быть бюджетообразующей для всех стран, как в цене нефти для экспортеров, так и налоге на бензин для всех стран.
Так и критическим элементом для нац.безопасности для импортеров.

У газа будет похожая картинка.

Но возрастет спрос на редкоземы, литий, кобальт, медь, никель и прочее - станет выгодной переработка отходов и вообще всякого говна в виде гор шлама, оставшихся от предыдущей эпохи.
Значит пока есть спрос нужно продавать как можно больше. Я правильный вывод сделал? И Россия правильно делает, что зарабатывает на этом пока есть спрос. Потому, что когда спрос уменьшится у нас будут заработанные деньги.

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
Падение, значит?

Не, ну чо, падение, с 509 до 599.... киздеть не мешки ворочать, однако

А твоя ссылка об этом
EU gas production fell by 2% year-on-year in

Ты уже решил на самую крутую в мире контору по мировому нефтегазу наехать.
Ага дураки они. :rzach:

Но мне даже логика твоей брехни непонятна.
Если потребление возросло до 509, а производство упало до 599 то куда Европа отдала столько своего лишего газа? :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 211 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.




[ Time : 0.213s | 18 Queries | GZIP : Off ]