| Автор |
|
|
Чупакабра
|
|
| Обозреватель |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 61388
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а):
1939 раз.
Поблагодарили:
2038 раз.
|
antisaks писал(а): .ты мне объясни, как две противоречащие концепции можно свести воедино... Одной фразой - ШИЗОФРЕНИЯ... _________________  Спокойствие - единственный способ выжить в мире идиотов!
|
|
|
|
 |
|
Чупакабра
|
|
| Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 61388
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а):
1939 раз.
Поблагодарили:
2038 раз.
|
antisaks писал(а): ..ребята вы почитаете эту мерзость, как основу религии...я в акуе... Да пусть почитают.... Главное что бы не лезли к детям и перестали свои синагоги на каждом углу строить... ипа достали ужо... _________________ Спокойствие - единственный способ выжить в мире идиотов!
|
|
|
|
|
|
Ледогор
|
|
Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 3250
Благодарил (а):
178 раз.
Поблагодарили:
386 раз.
|
antisaks писал(а): 1) Вот поясни свои слова, что он исполнил.... 2) вот у меня такие представления, что даже его апостолы верили в другого, бога и не поняли его..потому легко и сдали... 3) про убийство живого слова, очень интересно...ветхий завет, сплошное мертвое слово...ты мне объясни, как две противоречащие концепции можно свести воедино...ребята у вас в голове нет голосов хороших и плохих полицейских...  1) Что исполнил? То, что пришёл Мессия, Спаситель человечества... И что иудеи не приняли его. Они и до сих пор ждут своего Мошиаха, который станет Антихристом. 2) Да. Но это не совсем так... Например, Апостол Павел, будучи еще фарисеем-книжником Савлом - лично осудил на казнь первого христианского Патриарха и множество других христиан. Однако, впоследствии он стал самым выдающимся Апостолом.... хоть и не входил в первые двенадцать. говорить о том, что Апостолы верили в какого-то другого Бога - тоже суть не верно и верно одновременно. Бог-Отец. В него верили все. Как и в целом в Бога-Святаго Духа... В Бога-Сына - иудеи не поверили. Хотя Триединство Бога (Святую Троицу) - и было заявлено Христом. В этом же суть одного из главнейших различий между Православием и католицизмом. "Филиокве" - суть которого провозглашается в Символе Веры - если кратко, то там различия в том, какой из Сущностей Бога от кого исходит, что тоже делает Триединого Бога разным в представлениях. 3) Они не противоречат друг другу... Христианство лишь продолжает ветхозаветную Традицию, но уже с упором не на евреев, а на всё человечество. Опять же, если кратко... Жили иудеи и исполняли Закон. Но, в конце концов, перестали исполнять его добросовестно.... лишь формально... Потом пришёл Законодатель и сказал... "Всё, пацаны, хорош... не справляетесь - теперь я считаю свой старый Закон вами исполненным - и даю вам новый. Для всех. Идите и проповедайте его "во всех языцех"... Никаких противоречий.
|
|
|
|
|
|
Ледогор
|
|
Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 3250
Благодарил (а):
178 раз.
Поблагодарили:
386 раз.
|
antisaks писал(а): Ледогор писал(а): Он дал людям Новый Завет, где уже не было "ни иудея, ни эллина". 1) Вот именно, вы осознайте это, именно Иисус и растоптал этими словами ветхий завет, в котором оправдывалась вся грязь богоизбранных...ты его, хоть прочитал? 2) Более мерзкого содержания текстов можно найти только у душевно-больных извращенцев...ребята вы почитаете эту мерзость, как основу религии...я в акуе....вы сатанисты тогда и не верующие в бога создателя, любви, слова и света...  1) Представь себе, прочитал... Раз 100 или 200 - не считал... никакого "растаптывания" ветхого завета не увидел. 2) Ты Нагорную проповедь хотя бы читал? Это основа основ христианства... Прочитай... Если память не изменяет - Матфей, главы 5-7. Что в ней мерзкого? Да и вообще в Новом Завете? Покажи, не стесняйся... может, я плохо искал?
|
|
|
|
|
|
antisaks
|
|
Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 18534
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а):
4485 раз.
Поблагодарили:
685 раз.
|
Ледогор писал(а): и сказал... "Всё, пацаны, хорош... не справляетесь - теперь я считаю свой старый Закон вами исполненным - и даю вам новый. Для всех. Идите и проповедайте его "во всех языцех"... Пример приведите пожалуйста этих как бы слов...а так же поясните мне, как создатель может отказаться от своих слов, в нем, что тоже присутствуют сомнения...это, что тогда за бог, который сегодня сказал одно, а завтра другое...вот представляешь, тебе вот сегодня говорят авторитетные люди, которых ты уважаешь и к которым ты прислушиваешь...ты это дорогой, ты до этого жил грешной жизнью и в рай никогда не попадешь, потому как критерии попадания в рай изменились...вот вы о чем ...?
|
|
|
|
|
|
Чупакабра
|
|
| Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 61388
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а):
1939 раз.
Поблагодарили:
2038 раз.
|
antisaks писал(а): это, что тогда за бог Которого древние иудеи носили в ковчеге завета, и когда нужен был совет, открывали ковчег и общались с этим божком... _________________ Спокойствие - единственный способ выжить в мире идиотов!
|
|
|
|
|
|
antisaks
|
|
Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 18534
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а):
4485 раз.
Поблагодарили:
685 раз.
|
Чупакабра писал(а): antisaks писал(а): это, что тогда за бог Которого древние иудеи носили в ковчеге завета, и когда нужен был совет, открывали ковчег и общались с этим божком... Да я просто хочу услышать осмысленные аргументы, от людей считающих себя особо правильными...пусть просто тогда ответят, что мы не можем это объяснить мы просто тупо верим и мы сектанты.... 
|
|
|
|
|
|
Ледогор
|
|
Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 3250
Благодарил (а):
178 раз.
Поблагодарили:
386 раз.
|
antisaks писал(а): Ледогор писал(а): и сказал... "Всё, пацаны, хорош... не справляетесь - теперь я считаю свой старый Закон вами исполненным - и даю вам новый. Для всех. Идите и проповедайте его "во всех языцех"... Пример приведите пожалуйста этих как бы слов...а так же поясните мне, как создатель может отказаться от своих слов, в нем, что тоже присутствуют сомнения...это, что тогда за бог, который сегодня сказал одно, а завтра другое...вот представляешь, тебе вот сегодня говорят авторитетные люди, которых ты уважаешь и к которым ты прислушиваешь...ты это дорогой, ты до этого жил грешной жизнью и в рай никогда не попадешь, потому как критерии попадания в рай изменились...вот вы о чем ...? Примеры, извини... приводит не буду. Это должно быть самостоятельной работой каждого индивидуума. Я ведь не собираюсь здесь спорить или проповедовать. Я всё это уже давно и уверенно осознал, хотя и абсолютно не совершенен в исполнении, что тоже осознаю... Могу лишь навести на мысль о том, что помимо 10 заповедей Закона - Иисус дал новую заповедь, и сделал её главной - ЛЮБИТЬ. Для евреев-ортодоксов (которые "око-за-око") - это было более чем радикально. Засим позвольте откланяться... Теологические дискуссии предпочитаю вести исключительно в невраждебной среде. Ибо тот же Иисус про бисер говорил...
|
|
|
|
|
|
Чупакабра
|
|
| Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 61388
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а):
1939 раз.
Поблагодарили:
2038 раз.
|
antisaks писал(а): Да я просто хочу услышать осмысленные аргументы, от людей считающих себя особо правильными... Вера и СМЫСЛ - разные понятия... Вера не требует никаких доказательств... как попы сказали так паства и сделает... Покажет пальцем на человека и скажет еретик... убейте... Паства и убьет его... ВЕРЯ что делает богоугодное дело... А за попытку понять и найти смысл - в те века просто живьем сжигали... _________________ Спокойствие - единственный способ выжить в мире идиотов!
|
|
|
|
|
|
Ледогор
|
|
Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 3250
Благодарил (а):
178 раз.
Поблагодарили:
386 раз.
|
antisaks писал(а): Чупакабра писал(а): antisaks писал(а): это, что тогда за бог Которого древние иудеи носили в ковчеге завета, и когда нужен был совет, открывали ковчег и общались с этим божком... Да я просто хочу услышать осмысленные аргументы, от людей считающих себя особо правильными...пусть просто тогда ответят, что мы не можем это объяснить мы просто тупо верим и мы сектанты.... Влезу опять... Ни один христианин никогда не объявит себя "особо правильным" (ну, кроме католиков, наверное). Ибо суть христианского пути - это выявлять и осознавать свои собственные дефекты... ну, и по возможности, их устранять... Методика тоже дана - пост, молитва, покаяние в грехах, их отпущение (если очень кратко). Ну, и добродетель, само собой. И про "тупую веру" - это мимо.... Я по своей натуре - очень циничный и критичный человек, к тому же отягощённый принципами эмпирического познания мира... И я никогда бы не поверил в то, что не видел бы своими глазами и не слышал бы своими ушами. А то, что я видел и слышал в своей собственной жизни самолично - лично для меня является подтверждением всему тому, о чём говорил Спаситель. И переубедить меня можно лишь показав обратное. Но это уже из области фантастики....
|
|
|
|
|
|
Ледогор
|
|
Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 3250
Благодарил (а):
178 раз.
Поблагодарили:
386 раз.
|
Чупакабра писал(а): Вера не требует никаких доказательств... как попы сказали так паства и сделает...
... Еще как требует! И просящий эти доказательства - всегда их получает. И "попы", кстати, тоже не всегда правы.... Про "слепых пастырей, ведущих в погибель" Иисус тоже говорил...
|
|
|
|
|
|
Сталкер
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 19082
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а):
994 раз.
Поблагодарили:
725 раз.
|
Ледогор писал(а): Если кратко - то евреи убили "живое Слово" в своём Завете, и стали следовать исключительно его форме в угоду содержанию.
Развитие талмудизма и кашрута - полностью это подтверждают. И те беды, которые постоянно сыплются на головы иудеев тоже. Ок, даже не буду спорить. А что в данный момент произошло с новым заветом? Не в данный момент конкретно, а за пару тысячелетий его существования?
|
|
|
|
|
|
grey67
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 5913
Благодарил (а):
30 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
antisaks писал(а): Ледогор писал(а): и сказал... "Всё, пацаны, хорош... не справляетесь - теперь я считаю свой старый Закон вами исполненным - и даю вам новый. Для всех. Идите и проповедайте его "во всех языцех"... Пример приведите пожалуйста этих как бы слов...а так же поясните мне, как создатель может отказаться от своих слов, в нем, что тоже присутствуют сомнения...это, что тогда за бог, который сегодня сказал одно, а завтра другое...вот представляешь, тебе вот сегодня говорят авторитетные люди, которых ты уважаешь и к которым ты прислушиваешь...ты это дорогой, ты до этого жил грешной жизнью и в рай никогда не попадешь, потому как критерии попадания в рай изменились...вот вы о чем ...? Священные писания не читаются в лоб. На то она и Абсолютная истина чтоб содержать все противоречия. Вообще не важно что написано, важно как трактуется знание учителем. И даже как трактуется священником то же не важно, важно живет человек по этим принципам или нет. Вот что важно. А философия дело десятое.
|
|
|
|
|
|
Ледогор
|
|
Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 3250
Благодарил (а):
178 раз.
Поблагодарили:
386 раз.
|
Сталкер писал(а): Ледогор писал(а): Если кратко - то евреи убили "живое Слово" в своём Завете, и стали следовать исключительно его форме в угоду содержанию.
Развитие талмудизма и кашрута - полностью это подтверждают. И те беды, которые постоянно сыплются на головы иудеев тоже. Ок, даже не буду спорить. А что в данный момент произошло с новым заветом? Не в данный момент конкретно, а за пару тысячелетий его существования? Ну, всё идёт постепенно по тому сценарию, который и предрекал Иисус... Изначальная Церковь уже разделилась по нескольку раз... Миръ побеждает. Апокалиптический конец близок и все эсхатологические сценарии - налицо... войны, моры, землетрясения, и т.д. Вера должна погибнуть (в основной массе). Не так, чтобы погибнуть от насилия (хотя и это будет) - а подменена суррогатами, которые наплодит Антихрист (это уже в полный рост, особенно по мере развития интернета). Так что, атеисты могут спать спокойно - Вера умрёт, как и предначертано. Это для них хорошая новость. Но есть и плохая... вслед за этим Христос придёт снова. 
|
|
|
|
|
|
grey67
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 5913
Благодарил (а):
30 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Ледогор писал(а): Сталкер писал(а): Ледогор писал(а): Если кратко - то евреи убили "живое Слово" в своём Завете, и стали следовать исключительно его форме в угоду содержанию.
Развитие талмудизма и кашрута - полностью это подтверждают. И те беды, которые постоянно сыплются на головы иудеев тоже. Ок, даже не буду спорить. А что в данный момент произошло с новым заветом? Не в данный момент конкретно, а за пару тысячелетий его существования? Ну, всё идёт постепенно по тому сценарию, который и предрекал Иисус... Изначальная Церковь уже разделилась по нескольку раз... Миръ побеждает. Апокалиптический конец близок и все эсхатологические сценарии - налицо... войны, моры, землетрясения, и т.д. Вера должна погибнуть (в основной массе). Не так, чтобы погибнуть от насилия (хотя и это будет) - а подменена суррогатами, которые наплодит Антихрист (это уже в полный рост, особенно по мере развития интернета). На мой взгляд наоборот. Духовность возрождается. Кругом разные клубы по изучению духовного знания, секции йоги, дзю-до, ушу различные, пранояма. Семинары по России идут один за другим. Современные человек не хочет верить, он хочет знать. Даже бизнес тренинги и то на Ведах основаны. Россия может встать во главе этого процесса. Что касается Христианства, оно в кризисе давно. В Европе с 15 века, в России с 17. Печально то что оно не реформируемо оказалось. Каждый шаг изменений идет все к большему упрощению, лояльности греху , либерализму и выхолащиванию основ.
Последний раз редактировалось grey67 20.11.19, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Сталкер
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 19082
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а):
994 раз.
Поблагодарили:
725 раз.
|
grey67, ты это всерьез? 
|
|
|
|
|
|
grey67
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 5913
Благодарил (а):
30 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
|
Абсолютно.
Нас ждет новый золотой век.
|
|
|
|
|
|
Чупакабра
|
|
| Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 61388
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а):
1939 раз.
Поблагодарили:
2038 раз.
|
grey67 писал(а): Абсолютно.
Нас ждет новый золотой век. ВАС... Это кого? _________________ Спокойствие - единственный способ выжить в мире идиотов!
|
|
|
|
|
|
Сталкер
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 19082
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а):
994 раз.
Поблагодарили:
725 раз.
|
grey67 писал(а): Абсолютно.
Нас ждет новый золотой век. Так он пришел уже. Просто вы не слышите меня. 
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
Поиск
20.11.19, 12:05
