Антиправославная ветка Чупакабры

Однако мы знаем , что репрессировали не только по политическим статьям и голод был не только в 1932—1933 гг.
Поэтому , думаю не сильно ошибемся , если предположим , что жертвами в 30-х гг было :

- около 8 млн чел - расстрелянных и погибших от голода
- около 3 млн чел - репрессировано в ГУЛАГ
всего - около 11 млн чел

Население СССР
6 января 1937 года была проведена вторая Всесоюзная перепись населения в СССР. Её результаты дали численность населения СССР - 162 млн человек.
Средняя семья состояла из 5,2 чел.

Вывод : не менее ТРЕТИ семей пострадало от советской власти в 30-е гг

Но ведь были и 20-е годы , гражданская война , Голод (1921—1922). Число жертв - 5 миллионов человек и др.

Вывод : не менее ПОЛОВИНЫ семей пострадало от советской власти после революции.

Так как можно объяснить, что :
- в первую мировую войну солдаты побросали оружие и разбежались по домам ......
- а через двадцать лет , они же и их дети , в драматических и критических ситуациях стояли насмерть.

Так что же произошло за эти 20 лет ?

Многое, в том числе : гражданская война с млн жертв , голод 20-х годов , отнятие земель у крестьян , голодомор , репрессии и т.д. и т.п.

.... но ведь стояли же в 41-м под Москвой насмерть .

ПОЧЕМУ ?

В СССР все умерли осталось только политбюро! А еще спаслись 7 миллиардов, которые находились в ГУЛАГе...
Жид Из москвы совсем ополоумел...

Из Москвы, правильно всё излагаешь. Снимаю шляпу!

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi

Давайте прикинем статистику. Насколько я знаю, ни в семье моего отца, ни в семье моей матери, никого не расстреляли. Кому интересно- вводите свои данные. Сравним с каждой третьей семьей и прочими охулиардами.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

Многие из них реально не верили советской власти и её пропаганде. Решили проверить европейскую ассоциацию на своей шкуре.

А, например, Вольф Мессинг таки сумел пробраться из Польши через границу и вполне себе выжил в СССР.

Не было проблем на эту тему.
Из всех моих знакомых только один рассказал о репрессиях. Жили под Иркутском, с приходом советской власти не то оценили как кулака, не то решили наказать за антисоветскую агитацию. Попал под ссылку. Суда ссылать из Иркутска? Сослали под Москву.

я вполне серьёзно

[
Вот это я и называю пропагандой и низким уровнем образования .

а теперь , что было в реальности :

Вот что пишет Л.Н. Толстой в реальности.:"Так что, если разуметь под словом "голод" такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891-м году, нет и в нынешнем.."

При этом в РИ голод был, это бесспорно. Да и вообще в РИ жилось трудно. Но вот о том, что называлось, cобственно, голодом в поздней Российской Империи у большинства очень общие и зачастую ходульные представления.

так о чем разговор .

Для начала, разберемся с дефинициями.
Абсолютный голод — иначе называется дефицитным и характеризуется недостатком или полным отсутствием минимального количества продуктов питания, необходимого для поддержания жизни организма
Относительный голод — иначе называется скрытым (или недостаточным) и характеризуется хроническим потреблением некачественных продуктов питания с низким содержанием питательных элементов и витаминов, необходимых для поддержания активной жизнедеятельности организма, что вызывает многочисленные заболевания и снижает среднюю продолжительность жизни.

В России, после 1892 года, до 1917 года были случаи именно относительного "голода", не повлекающего за собой массовых голодных смертей.

В Российской Империи 1890-1917гг. не умирали миллионы человек от нехватки пищи

Ну а как скажите быть со знаменитым “царь- голодом” 1891-1892 гг?

- В голод 1891-1892 подавляющее большинство умерших, составивших сверхсмертность - умершие от эпидемий, а не собственно от голода. Эпидемии, иное дело, косили ослабленных голодом людей с большей интенсивностью, чем в обычное время. Но такая эпидемия, как холера 92 года, косила бы - и косила - людей и без всякого неурожая. Смертность на фоне голода от эпидемий и смертность от самого голода - это разные вещи.

но все-же , какие были масштабы смертности , пусть и от относительного голода ?

Количество жертв “царь-голода” 1891-1892,- колеблются по различным оценкам (cоветских историков в том числе) от 350 (по оценке академика Новосельского советского периода) до 450 тыс(- по Ричарду Робинсу). включая умерших от болезней

То что массовых смертей от голода не было , косвенно подтверждает и это :

полное отсутствие революционных прокламаций на тему массовых голодных смертей.
В Империи ведь были десятки подпольных и даже полулегальных оппозиционных организаций, которые только и жаждали, как бы пнуть царизм, за дело и без.
Но на тему "миллионных" смертей в конце XIX-нач.XX века молчит Искра. Молчат анархисты. Эсдеки. Легальные марксисты. Народники,эсеры и даже большевики. Полная тишина

Все данные по масштабам голода в РИ в последующем подтвердилось статистикой и поздними историческими исследованиями в СССР , РФ и др. странах .
https://corporatelie.livejourn ... .html

Все очень грамотно , с ссылками , данными , графиками - поясняется по этой ссылке : https://corporatelie.livejourn ... .html

А другие бабушки в это время округ Москвы противотанковые рвы копали. Моей тетки двоюродной мать

Тю, маца. Ты уж опрелелись с репрессиями. То ты дифирамбы поешь товарищу Сталину за репрессии, то сокрушаешься.

Количество репрессированных в Российской Империи по политическим мотивам
по данным современных российских историков и ученых

Реальное количество репрессированных в Российской Империи по политическим мотивам с 1825 года следующее:
- с 1825 по 1917 год число смертных приговоров, вынесенных судами дореволюционной России (включая военные суды) по так называемым «политическим преступлениям» достигло за 92 года цифры 6360,
- при максимуме в 1310 приговоренных к смерти в 1906 году (в первый год реакции после революции 1905 года). Причем большая часть была заменена каторжными работами

В царской России XIX века смертная казнь была редким явлением. Речь шла о десятках людей за столетие.
В революционную эпоху начала XX века эти цифры выросли до нескольких тысяч.
https://histrf.ru/lyuboznateln ... ierii

Когда народы Европы в 1918 г. радовались ПРИМИРЕНИЮ в в Великой Войне , большевики тоже были в восторге , сбылась их давняя мечта :

- перевести империалистическую в гражданскую

За что я не люблю СССР
Мир , блядь, народам!
Когда в 1918 году весь мир праздновал День Перемирия, большевики исполняли свою заветную мечту. Превратить войну Империалистическую в войну Гражданскую!
И превратили.



Ещё в 1929 году, советская власть на страницах журнала «Огонёк», ссылаясь на издание Коммунистической академии, признала, что Гражданская война в России стоила нам 20 млн. человек. В 5 раз больше, чем Первая Мировая Война по их же статистике

UPD. Огонёк 1929 №29
https://cloud.mail.ru/public/b ... .djvu

Да, с землей - крестьянам и фабриками - рабочим, тоже наебали.

Вся вторая половина 19 века прошла под флагом борьбы с царизмом . Алесандра 2 убили народовольцы . Большевики были далеко не первыми . Россия была беременна революцией . Бедная , неразвитая неграмотная архаичная страна с жуткой социальной несправедливостью

_________________
Бей бобров спасай Россию

Ну и как признались сами большевики : около 20 млн. человек за первые 10 лет после революции....

В итоге : более 31 млн жертв большевистского режима к началу ВОВ

НЕ ХИЛО .

.... но ведь стояли же в 41-м под Москвой насмерть .

ПОЧЕМУ ?

А первая мировая началась потому, что хлопнули всего одного сраного Фердинанда. Какова пропорция?
И что за странная такая мечта у большевиков, повоевать в гражданской?

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

Гимн всех политкаторжан РИ . От Саши Пушкина который наше ФСЁ

Во глубине сибирских руд...
Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье,
Не пропадет ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье.
Несчастью верная сестра,
Надежда в мрачном подземелье
Разбудит бодрость и веселье,
Придет желанная пора:
Любовь и дружество до вас
Дойдут сквозь мрачные затворы,
Как в ваши каторжные норы
Доходит мой свободный глас.
Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут

_________________
Бей бобров спасай Россию

Если бы царизм уничтожал революционеров темпами большевиков , то думаю :

- пришлось бы их завозить со всего мира . Да и то бы не хватило.

PS. Кстати , революционеры жили на каторге при царе , лучше чем среднестатистический советский человек до конца 50-х гг.
Факты и ссылка , есть на ветке : За что я не люблю СССР

Почти все революционеры сидели . Ленин сталин Троцкий и т д . Брата Ленина повесили , ну уж пришлось рассчитаться

_________________
Бей бобров спасай Россию

А зачем вы задаете эти вопросы мне ?

Задавайте , вождю пролетариата :

«Превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг».
В.И.Ленин /Бланк/
https://history.wikireading.ru/402668

PS. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ .
Граждане , соблюдайте моральную гигиену - полезно для здоровья и душевного равновесия.

"Идеи ленинизма опасны для вашего здоровья !"
На всех книгах сифилитика Бланка так же, как и на сигаретах нужно наносить предупреждающую надпись: "Идеи ленинизма опасны для вашего здоровья !". Как не странно, но в борьбе с большевизмом самыми действенными являются фото прОклятого и наказанного ещё при жизни полоумного вождя.


https://vk.com/wall-153742622? ... 2Frev

А то , может случится и такое :

Извиняюсь , надо сравнивать с 1985 г

Каторжники при Царе были обеспечены мясом лучше советских граждан.

Согласно справочнику «Россия, 1913 год», на 100 человек сельского населения в 1905 г. приходилось крупного рогатого скота – 39 голов, овец и коз – 57, свиней – 11. Всего 107 голов скота на 100 человек, а как мы знаем, крестьянские семьи тех времён были большими, многодетными (более 5-6 детей). Это существенный момент, потому что если в семье было хотя бы пять детей (вместе с родителями – семь человек), то на неё приходилось более 8 голов скотины, а с лошадьми и все 10.



На каторге в Российской Империи в сутки на человека выдавалось 2 с половиной фунта (1 кг) хлеба и 136 г мяса. Крупа, овощи, сало, зелень и прочее – фактически без ограничений». Таким образом, «каторжная норма мяса» составляла в месяц более 3,5 кг, в то время как по карточкам в СССР в 1930 году отпускалось иждивенцам только 1,5 кг, а рабочим – 2,5 кг, да и то, только тем, кто мог их "отоварить" и оплатить. Имевшим "неправильное происхождение" продуктовые карточки не выдавались вообще.

Если сравнить самый благополучный 1985 год при наибольшем количестве сельхозживотных в СССР – с якобы "голодным" 1917 годом (объединившим войну с двумя "революциями"), окажется, что число сельхозживотных в 1917 году на 4% больше, чем в лучшем году "развитого социализма". А если считать поголовье лошадей (конину тоже можно употреблять в пищу), то на все 21%.
https://nampuom-pycu.livejourn ... .html