Антиправославная ветка Чупакабры


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7158 ]  Стрaница Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 358  След.
Автор  
#2241  Сообщение 30.06.19, 19:56  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 55452
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Игорь писал(а):
Задались бы хоть раз вопросом - нахер Богу, если даже он существует - нужны эти ваши нелепые храмы и ваше нелепое бормотание, которое вы называете молитвами.
И прочие ваши нелепые ужимки и прыжки - танцы с бубнами и иконами.
это нужно самим людям. Бог абсолютно самодостаточен, а ты безобразно туп.

Людям надо честно жить, не воровать и работать.

А все ваши нелепые ритуалы нужны только ворам - для очистки остатков их совести.

Идеология простая - "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься".

Т.е. можно воровать всю неделю - но в субботу пробормочи в церкви определенную мантру, типа "покайся" - и опять можешь воровать дальше.

  Профиль  
  
    
#2242  Сообщение 30.06.19, 19:59  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5597
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Сергий Харченко писал(а):
все века русского христианства, то есть начиная как минимум с 8-го века

гхм... эка ты хватил

  Профиль  
  
    
#2243  Сообщение 30.06.19, 20:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 17626
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Украина
с 9-го, извини, ошибся.

  Профиль  
  
    
#2244  Сообщение 30.06.19, 20:11  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 5909
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Забавно
Россия конец 18 века
Православные говорят на церковно славянском
Народ на русском(того времени)
Дворянство на французском. :rzach:

  Профиль  
  
    
#2245  Сообщение 30.06.19, 20:12  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5597
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Сергий Харченко писал(а):
с 9-го, извини, ошибся.

Да тоже вряд ли... традиционно считается, что первый храм поставила Ольга, а с ее возрастом кажется сильно напутано (вслед за Игорем какбе "старым")... Там похоже имела место попытка натянуть его на Рюрика... ну и добились только того, что Игорь летописно просидел в безвольных княжатах до сорока лет, а Ольга в 65 поехала очаровывать ромейского императора своей неземной красотой и свежестью ;)
Так что скорее всего это век десятый, первая, а все же скорее вторая четверть

  Профиль  
  
    
#2246  Сообщение 30.06.19, 20:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 17626
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Украина
Игорь писал(а):
Идеология простая - "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься".
откуда дровишки? у нас в церкви ничего подобного нет. У нас люди самой святой жизни сами себя считают первыми грешниками, сильнейшие умы, осознают свою немощь и скудоумие в видении величия Творца вселенной.
А это формула придумана не верующими - атеистами, не имеющими к церкви никакого отношения, то есть это обыкновенная ложь, лукавство для уловления таких как ты и удержания в сетях безумия. Тот кто говорит эту формулу, сам к покаянию не подходит никогда. Значит эта формула, исключительно ваша а не наша.

  Профиль  
  
    
#2247  Сообщение 30.06.19, 20:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 17626
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Украина
grey67 писал(а):
Забавно
Россия конец 18 века
Православные говорят на церковно славянском
Народ на русском(того времени)
Дворянство на французском. :rzach:
на церковно-словянском никто не говорит, это исключительно богослужебный язык.
А народ говорит на матерном. Так по твоему, надо было на матерный Библию переводить? Да не будет.

  Профиль  
  
    
#2248  Сообщение 30.06.19, 20:18  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 55452
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Сергий Харченко писал(а):

У нас люди самой святой жизни сами себя считают первыми грешниками, сильнейшие умы, осознают свою немощь и скудоумие в видении величия Творца вселенной.

Ну и зачем вам этот нравственный мазохизм нужен?

Какой в нем смысл?

  Профиль  
  
    
#2249  Сообщение 30.06.19, 20:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 17626
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Украина
Брысч писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
с 9-го, извини, ошибся.

Да тоже вряд ли... традиционно считается, что первый храм поставила Ольга, а с ее возрастом кажется сильно напутано (вслед за Игорем какбе "старым")... Там похоже имела место попытка натянуть его на Рюрика... ну и добились только того, что Игорь летописно просидел в безвольных княжатах до сорока лет, а Ольга в 65 поехала очаровывать ромейского императора своей неземной красотой и свежестью ;)
Так что скорее всего это век десятый, первая, а все же скорее вторая четверть
я исхожу из того что переводы Библии на русский (церковно-словянский) язык были сделаны братьями Кириллом и Мефодием в 9-м веке. Разговор с толстовцем был про перевод Библии.

  Профиль  
  
    
#2250  Сообщение 30.06.19, 20:22  
Участник

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 1815
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Сергий Харченко писал(а):
при том что ты непроходимо туп, толстовец.
Изображение
Библия на русском (церковно-словянском) языке, 11 век.

В Крыму на русском писали ещё раньше, при чём на стенах (граффити), т.е. на бытовом уровне относят ко времени Ульфилы (4век) https://meduza.io/feature/2015 ... mnyah
"Самое интересное граффити содержит стих из псалма «Кто Бог велий яко Бог наш. Ты еси Бог творяй чудеса» и потом написано «воскресый из мертвых и в…» — и надпись не закончена. Мы знаем, что этот псалом часто используется в богослужениях, причем торжественных — на Рождество, на Пасху, на важные праздники. В сочетании с другим воскресным текстом, который нам тоже хорошо известен, — «Воскресый из мертвых» — вероятно, они составляют какую-то пару, связанную с торжественным, может быть, пасхальным богослужением. Здесь вообще есть идея торжества Бога...

Что касается псалма, он абсолютно укладывается в язык Библии Вульфилы, скорее всего, этот кусочек оттуда и взят. Кусочек из богослужения — это вообще первый фрагмент из готского богослужения, которое нам известно. То есть, вероятно, из этих надписей мы узнаем не только о бытовании готского перевода Библии в Крыму, но и о существовании богослужения на готском.
А, поскольку базилика была восстановлена только в середине IX века, то готские надписи попадают в узкий промежуток со второй половины IX до первой половины X века. И это очень поздно для готского письма. В это время на западе разве что иногда переписывали готский алфавит, но уже было чисто антикварное знание. В живом виде готский после разгрома Остготского королевства в VI веке почти не встречается" из интервью "Молитвы на камнях" с А. Виноградовым Виноградов, Андрей Юрьевич

  Профиль  
  
    
#2251  Сообщение 30.06.19, 20:22  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5597
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Игорь писал(а):
Ну и зачем вам этот нравственный мазохизм нужен?
Какой в нем смысл?

Хе... в самую точку... так глядишь и до понятия "покаяние" подняться можно будет... без новокрасного истеричного скоморошества ;)

  Профиль  
  
    
#2252  Сообщение 30.06.19, 20:25  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5597
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Разговор с толстовцем был про перевод Библии.

ага... ну тогда "русский" тут все же лишний... все-таки русских надо бы от русов считать, а иных кроме канонических внятных кандидатов пока не отыскалось

  Профиль  
  
    
#2253  Сообщение 30.06.19, 20:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 17626
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Украина
Игорь писал(а):
Сергий Харченко писал(а):

У нас люди самой святой жизни сами себя считают первыми грешниками, сильнейшие умы, осознают свою немощь и скудоумие в видении величия Творца вселенной.

Ну и зачем вам этот нравственный мазохизм нужен?

Какой в нем смысл?

обладание творением через познание. Там же безконечность мудрости и вечность. Человек имеет ум для познания и сравнения. И ужасается при открытии великих тайн, видит свое ничтожество, видит и величие Творца, и ужасается, это же естественно. Как пылинка в которую включен разум, сравнивает себя с целой Землей и больше того. И при этом чувствует любовь своего создателя.

  Профиль  
  
    
#2254  Сообщение 30.06.19, 20:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 17626
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Украина
vlek
Цитата:
Сергий Харченко писал(а):
при том что ты непроходимо туп, толстовец.
Изображение
Библия на русском (церковно-словянском) языке, 11 век.

В Крыму на русском писали ещё раньше, при чём на стенах (граффити), т.е. на бытовом уровне относят ко времени Ульфилы (4век) https://meduza.io/feature/2015 ... mnyah
"Самое интересное граффити содержит стих из псалма «Кто Бог велий яко Бог наш. Ты еси Бог творяй чудеса» и потом написано «воскресый из мертвых и в…» — и надпись не закончена. Мы знаем, что этот псалом часто используется в богослужениях, причем торжественных — на Рождество, на Пасху, на важные праздники. В сочетании с другим воскресным текстом, который нам тоже хорошо известен, — «Воскресый из мертвых» — вероятно, они составляют какую-то пару, связанную с торжественным, может быть, пасхальным богослужением. Здесь вообще есть идея торжества Бога...

Что касается псалма, он абсолютно укладывается в язык Библии Вульфилы, скорее всего, этот кусочек оттуда и взят. Кусочек из богослужения — это вообще первый фрагмент из готского богослужения, которое нам известно. То есть, вероятно, из этих надписей мы узнаем не только о бытовании готского перевода Библии в Крыму, но и о существовании богослужения на готском.
А, поскольку базилика была восстановлена только в середине IX века, то готские надписи попадают в узкий промежуток со второй половины IX до первой половины X века. И это очень поздно для готского письма. В это время на западе разве что иногда переписывали готский алфавит, но уже было чисто антикварное знание. В живом виде готский после разгрома Остготского королевства в VI веке почти не встречается" из интервью "Молитвы на камнях" с А. Виноградовым Виноградов, Андрей Юрьевич
ну и о чем это балабольство. О том что Кирилл и Мефодий систематизировали русский (церковно-словянский) язык, и сделали первые комплексные переводы (не полные, но вполне комплексные) на этот русский язык Библии, в 9-м веке?

  Профиль  
  
    
#2255  Сообщение 30.06.19, 20:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 17626
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Украина
у Кирилла и Мефодия были и помощники и предшественники. Они не изобретали новый язык, а систематизировали и упорядочивали существующий. Азбуку они дали, это факт.
И вместе с азбукой перевод Библии на русский язык. В 9-м веке.
Тостовец, а что ты хочешь тут нам всем рассказать, кроме как натянуть сову на глобус?

  Профиль  
  
    
#2256  Сообщение 30.06.19, 20:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 17626
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Украина
Брысч писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Разговор с толстовцем был про перевод Библии.

ага... ну тогда "русский" тут все же лишний... все-таки русских надо бы от русов считать, а иных кроме канонических внятных кандидатов пока не отыскалось
ну у нас же не спор об этимологической четкости терминов. ПВЛ пишет, - "и пошли за море к варягам к Руси". Это так в современном изложении звучит, а писалось - роуси, а как звучало и не знает никто. Ну и т.д. и т.п. )

  Профиль  
  
    
#2257  Сообщение 30.06.19, 20:43  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 5909
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Почему нельзя было все время обновлять переводы?
Может быть в 9 веке было понятно а в 17 уже нет.


Последний раз редактировалось grey67 30.06.19, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#2258  Сообщение 30.06.19, 20:48  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 17626
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Украина
grey67 писал(а):
Почему нельзя было все время обновлять переводы?
Может быть в 9 веке было понятно а 17 уже нет.

я тебе уже говорил, у кого есть голова чтобы думать, и сегодня все так же понятно. У нас служебный язык за тысячу лет никак существенно не изменился. Я вполне могу читать тексты 10-го века и мне все понятно (в границах имеющегося у меня разумения). А у кого такой головы нет, тому любая Библия будет только во вред. Вот как тебе например.

  Профиль  
  
    
#2259  Сообщение 30.06.19, 20:49  
Участник

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 1815
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Сергий Харченко писал(а):
у Кирилла и Мефодия были и помощники и предшественники. Они не изобретали новый язык, а систематизировали и упорядочивали существующий. Азбуку они дали, это факт.
И вместе с азбукой перевод Библии на русский язык. В 9-м веке.
Тостовец, а что ты хочешь тут нам всем рассказать, кроме как натянуть сову на глобус?

Прежде всего сектантам)))
"Паннонская летопись, признанная одною изъ достоврныхъ сказанiй о жизни и д ятельности св. апостоловъ Кирилла и Меөодiя, говоритъ, что при путешествiи въ Хозарiю братья встретили въ Готiи книги священнаго писанiя на "рушкомъ" язык и что богослуженiе у этого народа совершалось на языке "рушкомъ" же. Это подтверждается и изследованiемъ архимандрита Арсенiя о готской епархiи, где онъ утверждаетъ, что Готы говорили на "рушкомъ" язык и им ли на этомъ же язык книги св. писанiя". http://passion-don.org/types.html

  Профиль  
  
    
#2260  Сообщение 30.06.19, 20:50  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5597
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Сергий Харченко писал(а):
и пошли за море к варягам к Руси

"варяги" - чистый анахронизм, зато всем читателям и слушателям сразу было ясно на кого писатель намекает
а вот "рось, роусь, русь" - это тоска смертная и вечная ;)
меня к примеру гребля коробит до невыносимости...
уж лучше фризы... изящно да и Рюрик опять же... куда то же его надо приспособить раз на нем так Нестер настаивал... ;)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7158 ]  Стрaница Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 358  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. короткая ветка, офтоп. Москвичам - Славянский базар

lohankin-blues

13

18.07.21, 11:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Немного о инфляции в России и денежную массу. (скучная ветка)

Караганда

45

04.05.21, 07:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Леденящая душу ветка brewmen про цены на продукты

bremwen

285

21.12.20, 19:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как нам обустроить Россию? (ветка без мата)

ВиР

75

30.04.20, 22:12




[ Time : 0.081s | 17 Queries | GZIP : Off ]