О национальном составе форума


 [ Сообщений: 1189 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 60  След.

Ваша национальность
Русский 75%  75%  [ 80 ]
Украинец 6%  6%  [ 6 ]
Белорус 0%  0%  [ 0 ]
Татарин 2%  2%  [ 2 ]
Мордва 0%  0%  [ 0 ]
Удмурт 1%  1%  [ 1 ]
Башкир 0%  0%  [ 0 ]
Узбек 0%  0%  [ 0 ]
Таджик 0%  0%  [ 0 ]
Грузин 0%  0%  [ 0 ]
Армянин 0%  0%  [ 0 ]
Азербайджанец 0%  0%  [ 0 ]
Молдаванин 0%  0%  [ 0 ]
Поляк 0%  0%  [ 0 ]
Еврей 3%  3%  [ 3 ]
Болгарин 0%  0%  [ 0 ]
Венгр 0%  0%  [ 0 ]
Китаец 3%  3%  [ 3 ]
И Другие 11%  11%  [ 12 ]
Всего голосов : 107
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 142415
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1110 раз.
СССР
Беломор
Разве Брежнев гонения на церковь устраивал?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Беломор писал(а):
Ну дальше то что ?
А я вот тоже думаю. Что дальше-то? Вот и в армии идеологию решили вернуть. Нельзя русскому человеку без идеи

Идея для русского человека одна . Справедливость . Не в силе бог а в правде (с)

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Беломор
Разве Брежнев гонения на церковь устраивал?
Хрущев . Брежнев нет

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 142415
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1110 раз.
СССР
Беломор
У тебя сегодня было единение. С эдиком. Но это ненадолго. Он не въехал. Так что вместе с караванбаши гоним ты будешь им, с улюлюканьем :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Беломор
У тебя сегодня было единение. С эдиком. Но это ненадолго. Он не въехал. Так что вместе с караванбаши гоним ты будешь им, с улюлюканьем :rzach:

Эдик это кто ?

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 142415
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1110 раз.
СССР
Беломор
Чуваш, без помесей. Твой ночной собеседник.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Беломор
Чуваш, без помесей. Твой ночной собеседник.

И шо мне теперь голову пеплом посыпать ? Незнамка я кого хош за пояс заткну . Ты у нас кто ? Православный атеист ? Или атеистический православный ? Имеешь право

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 142415
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1110 раз.
СССР
Беломор
Затыкатель, вскочи на шею эдичке, и айда, с улюлюканьем, гонять :rzach:
wolk1535 писал(а):
Беломор, я так полагаю, эту караванную суку пора гнать отсюда взашей.
 

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Беломор
Затыкатель, вскочи на шею эдичке, и айда, с улюлюканьем, гонять :rzach:
wolk1535 писал(а):
Беломор, я так полагаю, эту караванную суку пора гнать отсюда взашей.
 

Я разве гонял ? Был предельно корректен . Хотя я не люблю воинствующих атеистов , как и «христосиков» рвущих рубаху на груди

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 142415
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 1110 раз.
СССР
Беломор
Вот и говорю тебе. Готовься. От эдички скакать

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Беломор
Вот и говорю тебе. Готовься. От эдички скакать
Всегда готов . Как Гагарин и Титов

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
собственностью церковь не владела...

В момент своего появления в конце X века при князе Владимире церковь земельной собственностью не обладала - была на содержании у государства. Она и сейчас-то чем владеет – владеет незаконно. Пусть покажет хоть один современный или дореволюционный финансовый или любой другой документ на право своей собственности. ... Но не передавать верующим храмов, давно и за большие деньги переделанных в культурные учреждения, а также имеющих большую культурную (например, в нём музей или училище), историческую или художественную ценность. А зачем этим конфессиям переводить религиозное имущество в свою собственность из традиционной коллективной собственности – непонятно.

Новое положение православной церкви в государстве, данное ей Петром Великим, сопровождалось также изменением ее имущественного положения. В Московском государстве церковь располагала громадными имуществами, главную часть которых составляли земли. Это имущество накоплялось веками и составилось из богатых пожертвований (вкладов) и отказов на помин души. (ОТЖИМАЛИ КОРОЧЕ ИМУЩЕСТВО И ЗЕМЛЮ ПОПЫ) Московские государи еще в XVI в., когда потребовалось много земель, которые обыкновенно давались тогда вместо денежного жалованья служилым людям, обратили внимание на массу церковных земель с мыслью воспользоваться ими для нужд государства, что стяжателями и ворами было принято возмущенно. Государственной власти тогда пришлось ограничиться лишь мерами, направленными против дальнейшего увеличения земельных имуществ Церкви: воспрещалось, хотя не без исключений, монастырям приобретать вновь недвижимые имущества в виде вкладов и отказов. Более решительные меры были предприняты в самом конце московского периода, в царствование отца Петра Великого. В Уложении Алексея Михайловича было безусловно воспрещено всякое новое увеличение церковных вотчин. Некоторая часть церковных имуществ была даже отписана в казну, взята бесплатно за государя. Тогда же был учрежден монастырский приказ для распоряжений относительно сбора доходов с церковных вотчин, а также относительно составления описей церковного имущества.

Соответственно, церковь – имеется в виду как институт – собственности не имела вообще. Встает, разумеется, вопрос: а кому же принадлежали до революции храмовые здания? Начнем с понятия «храмоздатель». То есть тот, кто принимает решение о строительстве храма и финансирует его. ... И церковь тогда, между прочим, просила передать ей храм не в собственность, а «в управление» (в чем также было отказано: «истрачено казною свыше двадцати трёх миллионов народных денег и сорок лет труда, а потому и забота о поддержании и сохранении его в должном порядке естественно должна быть в руках правительства…»).

Царь Иоанн Грозный относился резко отрицательно к влиянию духовенства на государственные дела. Он писал Курбскому: — «Ты считаешь светлостью благочестивою, когда государство обладается попом невеждою? Но царство, обладаемое попом, разоряется». Учреждение патриаршества при его сыне в России не внесло существенных перемен в церковно-государственные отношения: государственная власть не только сохранила преобладание над церковной, но даже усилила его. При патриархе Филарете (который был отцом государя Михаила Феодоровича) в России наступило двоевластие. При сыне Михаила Федоровича царе Алексее Никон тоже со временем получил под зад, преувеличив свою значимость и действуя в светских делах от имени царя.Тянувшаяся несколько лет распря царя и патриарха разрешена в 1667 г. Было постановлено, что во всех государственных делах единым владыкою является царь и патриарх должен подчиняться всем государевым решениям; что же касается самостоятельности патриарха в церковных делах, то этот вопрос был обойден. Коренная реформа русской Церкви, совершенная Петром Великим, находилась в связи с реформой государственной. Отсюда выходило, что государственная власть обязана издавать предписания по всем сторонам жизни граждан: как и что работать, как одеваться, как воспитывать детей и т. д. Государственные чиновники должны наблюдать, чтобы все делалось согласно распоряжениям власти. Главная добродетель граждан — это послушное исполнение предписаний государственной власти; таким только путем подданные могут достигать своего благополучия. Петр Великий совершенно подчинил церковь государству и превратил ее в одно из государственных учреждений — духовное ведомство. Свое нерасположение к современному ему духовенству Петр выразил раз так: «Многому злу корень старцы и попы; отец мой имел дело с одним бородачом, а я с тысячами».Отношение государства к Церкви, установленное Петром Великим, в существенном не изменилось и до наших дней. За этот почти двухвековой период высшая государственная власть в лице императоров и императриц неоднократно выступала в качестве высшей власти в делах чисто церковных.

Петр Великий главное внимание в своих реформах обратил на то, чтобы увеличить материальные силы России: он создал большое постоянное войско, флот, основывал фабрики и заводы, строил крепости и города, заводил новые пути сообщения. Он восстановил упраздненный монастырский приказ. Монастыри и архиереи были устранены как от самостоятельного управления, так и от пользования доходами со своих вотчин. Всем этим распоряжался монастырский приказ. Он выдавал по особым расписаниям (штатам) жалованье, очень незначительное, без чего пробыть (т.е. прожить) невозможно, а весь остаток должен был идти на государственные нужды. Такое положение прямо вытекало из взгляда на Церковь, как на установление государственное: если одно государственное установление имеет избыток в средствах, а другие в них нуждаются, то высшая государственная власть покрывает недостаток одних избытком других.

При Екатерине II произошла важная перемена и в этом отношении: церковные вотчины были отобраны в казну (1784 г.), перечислены в собственность казны — (секуляризация церковных имуществ). На содержание архиереев и монастырей назначено было по особым расписаниям (штатам) жалованье, а вдобавок к нему небольшое количество земли и угодий. На все церковные учреждения было назначено расходовать в год 403.000 руб., тогда как с крестьян отобранных вотчин (всего 910.000 душ) одного оброка получалось более 3.300.000 рублей, не считая доходов с разных хозяйственных статей в вотчинах. Понятно, отжимателям чужого это не понравилось. С открытым протестом против мер правительства, относящимся к Церкви, выступил митрополит ростовский Арсений Мацеевич при Екатерине II. Когда была созвана комиссия для решения вопроса об отобрании церковных вотчин в казну, он в двух письмах в Синод резко отозвался об этой мере, но был предан суду и как оскорбивший государыню должен был бы подвергнуться смертной казни; государыня оказала ему милость: он был лишен сана, монашеского чина, и послан в Ревельскую крепость в самое строгое заключение. Императрица, однако, напомнила, что таким архиереям прежде головы ссекали.В XIX веке не изменилось правовое положение православной Церкви в государстве. Она так же, как и в XVIII веке, рассматривалась, как часть государственного строя. Особенно это ясно сказалось в учреждении Министерства Народного Просвещения и духовных дел при Александре I (в 1817 г.). К ведению этого министерства отнесены были не только дела православного вероисповедания, но и других христианских вероисповеданий, и даже не христианских (еврейского, могометанского и других). По отношению к делам православной Церкви министр имел такую же власть, как и всякий другой министр к делам, подведомственным его министерству. Он докладывал государю о делах, производившихся в Синоде, чрез него объявлялась Синоду воля государя. Это министерство просуществовало всего 7 лет

ТО есть можно сказать, церковную гадину даже государи старались придушить, чтобы раковая опухоль жадности и стяжательства не вредили государству. Только николай ! подкачал, прогнулся таки... Ну и второй ... Как пошла смута 1905 года и война и голод, церковные выродки как то самоустранились от решения проблем и улучшения жизни населения. Получили свое и затихли падлы... Кризис и все эти игры с религией и показные собрания, манифесты и заседания думы ничего не решали и религия также ничего не могла - только держали руками и ногами несправедливо нажитое добро...
---------------------------
Не дело императора вмешиваться в дела церкви, и не дело церкви вникать в дела государственные, а поэтому епископам нечего делать в царских палатах” -- говорили донатисты, участники религиозного движения IV-V веков, считавшие, что святость истинной церкви зависит от совершенства ее служителей и готовности претерпеть мученичество за веру. ... Вмешиваться в дела государства церковь не имеет права. “Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?

Светские государи в средневековом Риме считались вассалами пап, которые наделили себя правом не только короновать императоров и королей, но и лишать их престолов. Развитию католической доктрины об абсолютной церковной и светской власти пап способствовало то обстоятельство, что первый средневековый император Запада Карл Великий, в отличие от византийских василевсов, не был прямым преемником римских императоров и свою императорскую корону получил от папы.

   
  
    
 
Сообщение  
Беломор писал(а):
незнамокто писал(а):
Беломор
Затыкатель, вскочи на шею эдичке, и айда, с улюлюканьем, гонять :rzach:
wolk1535 писал(а):
Беломор, я так полагаю, эту караванную суку пора гнать отсюда взашей.
 

Я разве гонял ? Был предельно корректен . Хотя я не люблю воинствующих атеистов , как и «христосиков» рвущих рубаху на груди

кого это волнует, какие у вас настроения, пищеварения и давления? кто любит окрошку, а кто и холодец... Это частное дело граждан. Мне омерзительно высокомерие и презрение к чувствам других людей религиозных оборотней.

По ходу всю историю рпц государство пыталось ограничить аппетиты этой гадины

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Сцылку на свою копипасту дайте . Что б посмотреть откуда вы её притащили

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
незнамокто писал(а):
Karavanbashi
Ну что, эдичкин букетик всё еще в вазочке стоит?

))выбросила на помойку. Тактика гнилая - умаслить, чтобы подчинить. Так он в мутной воде вылавливает души новых членов своей секты... :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
незнамокто писал(а):
Беломор
Думаю, то, что не так страшен черт, как его малюют

как его малютка...

   
  
    
 
Сообщение  
Беломор писал(а):
Сцылку на свою копипасту дайте . Что б посмотреть откуда вы её притащили

уже закрыла, но сайт любопытный, правовой. поищите по любой фразе...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Сцылку на свою копипасту дайте . Что б посмотреть откуда вы её притащили

Там же этот автырь пишет что собственность у церкви была

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Karavanbashi писал(а):
Беломор писал(а):
незнамокто писал(а):
Беломор
Затыкатель, вскочи на шею эдичке, и айда, с улюлюканьем, гонять :rzach:
wolk1535 писал(а):
Беломор, я так полагаю, эту караванную суку пора гнать отсюда взашей.
 

Я разве гонял ? Был предельно корректен . Хотя я не люблю воинствующих атеистов , как и «христосиков» рвущих рубаху на груди

кого это волнует, какие у вас настроения, пищеварения и давления? кто любит окрошку, а кто и холодец... Это частное дело граждан. Мне омерзительно высокомерие и презрение к чувствам других людей религиозных оборотней.

По ходу всю историю рпц государство пыталось ограничить аппетиты этой гадины

Вы из какой секты гражданка ?

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
конечно, я отсекала попытки обелить всяких Никонов и Распутиных, которых всегда вились и нашептывали в уши всякое государям. В стиле "Государь был тогда не прав и патриарх прав".

   
  
    
 [ Сообщений: 1189 ]  Стрaница Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 60  След.




[ Time : 0.313s | 38 Queries | GZIP : Off ]