Закон об украинском языке


 [ Сообщений: 55 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Оппозиция в Раде заблокировала закон об исключительности украинского языка
25 апреля 2019, 15:42Текст: Ольга Никитина
Кандидат в президенты Украины на прошедших выборах и замглавы парламентской фракции «Оппозиционный блок» Александр Вилкул сообщил, что заблокировал подписание принятого Верховной радой закона об исключительности украинского языка.

«Подал в Раду проект постановления, которое блокирует подписание языкового закона. Таким образом, ни спикер парламента А. Парубий, ни президент П. Порошенко не могут подписать этот закон. Соответственно, этот закон не может вступить в силу», – сообщил он в своем Facebook.

Закон обязывает спикера парламента до подписания закона рассмотреть постановление оппозиции.

По словам Вилкула, закон противоречит европейским нормам права, которые Украина ратифицировала и взяла обязательства выполнять.

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
Теги
Закон об украинском языке
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49406
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Украина приняла закон о государственном языке. Что будет с русским?

Святослав Хоменко, Виталий Червоненко
Би-би-си, Киев

Верховная рада Украины в четверг приняла закон об украинском языке как государственном. Он обязывает каждого гражданина владеть украинским и ограничивает использование некоторых языков, в том числе русского. Би-би-си рассказывает, как будет работать закон. Документ определяет украинский язык как единственный государственный и официальный на территории Украины. В законе ничего не говорится о русском языке, зато английский упоминается 18 раз. Сторонник закона - спикер Рады Андрей Парубий - во время обсуждения назвал защиту украинского языка вопросом национальной безопасности для страны. Украинский язык - это основа украинского государства, закон об украинском языке - демонстрация уважения украинцев к самим себе", - говорила с трибуны парламента депутат Виктория Сюмар. Оппоненты во главе с депутатом Вадимом Новинским утверждали, что этот закон раскалывает страну, и призывали ввести трехлетний мораторий на рассмотрение подобных документов.
"Этот закон не про защиту украинского языка, а про запрет разговаривать на каком-либо другом языке везде, кроме бытовой сферы", - говорил депутат Александр Вилкул.
Рада рассматривала языковой закон на протяжении двух месяцев. Он может стать одним из последних документов, подписанных уходящим президентом Петром Порошенко, еще одним убежденным сторонником этого закона.

В соответствии с законом украинский язык становится обязательным для использования на всей территории Украины органами центральной и местной власти, а также в прочих сферах общественной жизни. Действие закона не распространяется на сферы частного общения и осуществления религиозных обрядов, однако он обязывает каждого гражданина страны владеть государственным языком.
Для тех граждан Украины, которые не имели возможности овладеть украинским, государство создаст сеть центров изучения языка во всех регионах. Обучение в них будет бесплатным. Претенденты на получение украинского гражданства должны будут сдать языковой экзамен. Исключение составляют лица, гражданство которым предоставляется за особые заслуги или принятие которых в гражданство составляет государственный интерес для Украины. Они будут обязаны изучить язык на протяжении одного года после получения паспорта. Закон устанавливает, что владеть государственным языком и использовать его во время выполнения служебных полномочий должны президент, члены правительства, полицейские, офицеры вооруженных сил, прокуроры, судьи, адвокаты, нотариусы, руководители образовательных учреждений всех форм собственности и медработники государственных и коммунальных учреждений. Украинский провозглашается языком образовательного процесса. Представители национальных меньшинств имеют право получить дошкольное и начальное образование на своем языке, представители коренных народов - речь идет, судя по всему, о крымских татарах - смогут получить на своем языке среднее образование. В государственных образовательных учреждениях некоторые дисциплины могут преподаваться по-английски или на других официальных языках ЕС. Возможно, это реверанс в сторону Венгрии, которая протестовала против расширения сферы употребления украинского языка в сфере образования (попасть под его действие должны были и свыше 70 венгерских школ Закарпатья, в которых обучаются более 16 тысяч детей). Для русского языка такой возможности не предусматривается. С 2030 года украинский станет языком проведения внешнего независимого оценивания (украинский аналог ЕГЭ). После почти двух месяцев работы над поправками депутаты приняли закон - "за" проголосовали 278 депутатов. Закон устанавливает, что через год после его публикации языком публичных научных мероприятий станет украинский или английский. Исключением будут только мероприятия на тему иностранного языка или литературы - однако и в этом случае никто не может быть лишен права выступить на нем по-украински.

Через два года после вступления закону в силу сопровождение всех концертов и других культурных мероприятий должно проводиться на украинском языке. Использование других языков разрешается только в том случае, если это "оправдано творческим замыслом организатора". Если, допустим, ведущий концерта не знает украинского, его выступления должны будут переводить. Отдельно в законе упоминается о мероприятиях, проводимых в рамках выполнения обязательств перед Европейским союзом вещателей. Видимо, на тот случай, если в будущем Украина примет Евровидение. Особенности конферанса на таких мероприятиях определяются договоренностью сторон. Закон закрепляет уже существующую на Украине практику кинопоказов с обязательным дублированием фильмов на украинском языке. Допускается показ фильмов на иностранном языке с украинскими субтитрами, но количество таких фильмов не может превышать 10% от общего числа для конкретного кинотеатра. Субтитрами должны сопровождаться и театральные представления на иностранных языках, проходящие в государственных и коммунальных театрах Украины. Отдельно прописано, что языком туристического и экскурсионного обслуживания на Украине является украинский. Иностранный язык разрешено использовать для обслуживания иностранцев и лиц без гражданства.

Через два года после вступления закона в силу доля украинского языка на общенациональных телеканалах и радиостанциях должна составлять 90% от эфирного времени, для местных теле- и радиостанций требования не такие жесткие - там эта квота будет составлять 80% от суммарной длительности программ. Все печатные СМИ Украины должны быть переведены на украинский язык. Издание газет и журналов на иностранных языках в принципе не запрещено, однако они обязательно должны иметь украинскую версию аналогичного объема и содержания. Срок для перехода печатных СМИ на новые рельсы - два с половиной года для общенациональных газет и журналов, пять лет для местных изданий. Эти требования не распространяются на крымскотатарский, английский и официальные языки Евросоюза.

Закон предписывает, что все компьютерные программы, которые продаются на Украине, должны иметь интерфейс на украинском и/или английском или другом языке ЕС. А в работе органов центральной и местной власти должны использовать программы с интерфейсом на украинском - или в крайнем случае английском языке. На русском - нельзя. Через три года сайты зарегистрированных на Украине СМИ и хозяйственных субъектов, реализующих товары и услуги, а также их странички в соцсетях должны быть переведены на украинский. Закон не запрещает им иметь и иноязычные версии, однако на украинской должно быть не меньше информации - и грузиться она для украинских пользователей должна по умолчанию.

Через полтора года после вступления закона в силу украинский станет языком обслуживания потребителей в разных сферах на территории Украины. Это означает, что предприятия всех форм собственности - от ресторанов до интернет-магазинов - должны обслуживать клиентов на украинском языке. Впрочем, закон допускает, что персональное обслуживание клиента по его просьбе может осуществляться на другом языке, приемлемом для сторон. Похожие нормы будут действовать и в сфере здравоохранения: украинский провозглашается официальным языком этой сферы, однако если обращающийся за медицинской помощью человек попросит об этом, его могут обслужить на приемлемом для всех сторон языке. Однако документы, касающиеся состояния здоровья пациента, могут быть написаны только на украинском языке.

Закон предусматривает создание на Украине двух новых государственных органов, связанных с обеспечением статуса украинского языка. Национальная комиссия по стандартам государственного языка будет утверждать и контролировать соблюдение правил правописания и терминологии, разрабатывать условия экзаменов и содействовать использованию в различных отраслях украинских слов и словосочетаний вместо иноязычных терминов. Задачей уполномоченного по защите государственного языка станет защита прав граждан Украины на получение информации и услуг на государственном языке и устранение препятствий и ограничений в использовании государственного языка, сказано в законе.
Уполномоченный будет принимать жалобы на нарушение закона о государственном языке, он сможет обращаться за помощью к сотрудникам полиции. Отдельно в законе прописываются штрафы за нарушения его норм - правда, их начнут налагать лишь через три года после вступления закона в силу. Невыполнение законных требований уполномоченного по защите государственного языка будет караться штрафом в 1700-3400 гривен (4100-8300 рублей). За нарушение правил применения языка в делопроизводстве и правоохранительных органах предусмотрены штрафы в размере от 3400 до 6800 гривен (8200-16400 рублей). В сфере культуры, образования и рекламы штрафы составят 3400-5100 гривен (до 12000 рублей). Для печатных СМИ вводятся штрафы в размере 6800-8500 гривен (16000-20000 рублей). Повторное нарушение языкового закона на протяжении года приведет к штрафу в 8500-11900 гривен (20600-29000 рублей). В первоначальном варианте законопроекта речь шла о том, что попытки предоставления официального статуса любому другому языку должны рассматриваться как действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя. Однако в окончательно принятом законе этого положения нет. Так же в нем нет и предложения арестовывать на срок до шести месяцев виновных в "публичном унижении или пренебрежении государственным языком".

Дискуссия о языковом законе была важной частью только что закончившейся на Украине президентской кампанией. Действующий президент Петр Порошенко шел на выборы с лозунгом "Вера, язык, армия" и публично поддерживал инициативы, направленные на расширение сферы использования украинского языка. В ночь после проигранных им президентских выборов Порошенко заявил, что собирается подписать языковой закон, если депутаты Рады успеют принять его на протяжении ближайшей сессионной недели.
В четверг, после принятия парламентом этого закона, Порошенко еще раз подтвердил решимость подписать этот закон. На принятие Радой закона о языке отреагировал и победитель президентских выборов Владимир Зеленский. Эксперты указывают, что ядро электоральной поддержки Зеленского - русскоязычные регионы юго-востока Украины. Можно предположить, что там отношение к только что принятому закону будет неоднозначным. У Зеленского с украинским языком сложности. Сейчас он пытается углубить свои знания, ему ищут репетитора, рассказывала его супруга в интервью BBC News Украина В своем заявлении Зеленский указал, что поддерживает позицию о статусе украинского языка как единственного государственного - однако, по его мнению, государство должно содействовать его развитию путем стимулов и позитивных примеров, а не запретов и наказаний. "Сегодня тяжело спрогнозировать последствия принятия этого закона - его окончательный текст с учетом всех поправок пока недоступен. После моего вступления на пост президента будет проведен тщательный анализ этого закона, чтобы убедиться, что в нем соблюдены все конституционные права и интересы всех граждан Украины. По результатам анализа буду реагировать в соответствии с конституционными полномочиями президента Украины и в интересах граждан", - заявил Зеленский.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Суд в Киеве «дал добро» Парубию на подписание закона об украинизации
11 мая 2019

Изображение

Окружной административный суд Киева отклонил иск, который требовал запретить председателю Верховной рады Андрею Парубию подписывать закон об украинизации. Как сообщает пресс-служба суда, исковое заявление было подано от «Института правовой политики и социальной защиты имени Бережной». Оно было отклонено, поскольку судьи решили, что в нем не содержится доказательной базы. «Рассмотрев заявление общественной организации, в котором речь шла о том, что права ее членов нарушены действиями председателя Рады, суд отказался запретить Парубию подписывать закон о функционировании украинского языка», — говорится в сообщении. В суде пояснили, что заявитель не доказал очевидной противоправности действий спикера парламента в связи с непредоставлением ни одного доказательства в подтверждение такого обстоятельства.

Также при рассмотрении данного заявления судом было установлено, что депутатами Рады, согласно «Регламенту Верховной Рады Украины», инициирована процедура отмены решения парламента о принятии языкового закона. Ранее EADaily сообщало, что 25 апреля Верховная рада приняла закон о тотальной украинизации. «За» проголосовали 278 нардепов от БПП, «Народного фронта», «Радикалов» Ляшко, «Самопомощи» и БЮТ. Однако оппозиция в парламенте попыталась тут же торпедировать принятие закона.
Однако реально принятие закона удалось лишь отложить до 14 мая. И теперь руководство Рады во главе с Парубием намерено довести дело до конца. Спикер уже заявил, что он неотложно подпишет закон о языке и передаст его на подпись президенту.

https://eadaily.com/ru/news/2019/05/11/sud-v-kieve-dal-dobro-parubiyu-na-podpisanie-zakona-ob-ukrainizacii

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9228
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Москва ожидает от Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе экспертных оценок принятого на Украине законопроекта об госязыке Он не только усиливает «нажим» на русскоговорящих украинцев и представителей нацменьшинств, но и противоречат Конституции Незалежной и ее международно-правовым обязательствам. Об этом сообщил постоянный представитель России при ОБСЕ Александр Лукашевич.

«Украина проигнорировала рекомендации Венецианской комиссии Совета Европы внести коррективы в дискриминационные правовые нормы, а текст закона о госязыке вообще отказалась направлять туда на экспертизу», - завил Лукашевич, напомнив о призыве верховного комиссара ОБСЕ по делам национальных меньшинств Ламберто Заньера к Киеву обеспечить инклюзивный общенациональный диалог по законам о госязыке и образовании. «Ожидаем от профильных институтов ОБСЕ экспертных оценок законодательных шагов Киева», - подчеркнул российский постпред. Напомним, в минувшую среду, 15 мая, спикер Верховной Рады Украины одобрил закон об исключительности украинского языка. В четверг, 16 мая, документ был подписан президентом Незалежной Петром Порошенко. Закон обязывает использовать украинский язык во всех социальных сферах жизни, а также закрепляет действие языковых квот для телевидения и радио.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 42398
Откуда: Россия
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 853 раз.
Россия
Придется хохлам , как минимум, английский учить. Никто с ними на украинском гыкать не станет. Опять лохи подставились.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19982
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Россия
Цитата:
Москва ожидает от Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе экспертных оценок принятого на Украине законопроекта об госязыке .
Бесполезны все эти аппеляции, неужели не ясно? Надо хохляндскую власть свалить - тогда все моментально стабилизируется и успокоится.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
ВиР писал(а):
Цитата:
Москва ожидает от Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе экспертных оценок принятого на Украине законопроекта об госязыке .
Бесполезны все эти аппеляции, неужели не ясно? Надо хохляндскую власть свалить - тогда все моментально стабилизируется и успокоится.
Зачем ее валить?
Пусть их венгры и поляки валят. Им этот закон серпом по яйцам.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 50030
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1297 раз.
Россия
vs773 писал(а):
С украинского "языка" ржать хочется, так что врядли кто сможет сдержаться.

Угу, как то дано смотрели с сыном комедию Пол: Секретный материальчик и случайно включили украинскую звуковую дорожку, ржали больше, чем с фильма :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Российская делегация в ООН обратилась к главе Совета Безопасности с просьбой созвать заседание из-за принятого в Киеве закона «О функционировании украинского языка как государственного», который называют законом о тотальной украинизации.

Об этом в своем Facebook сообщил спикер постоянного представительства Украины при ООН Олег Николенко. «Сегодня стало известно, что делегация Российской Федерации обратилась к председателю Совета Безопасности ООН с просьбой созвать заседание в связи с принятием Верховной радой Украины закона «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», — написал он.
Спикер добавил, что теперь, согласно действующей процедуре, глава Совбеза ООН должен одобрить дату и время проведения заседания. При этом украинский представитель упрекнул Москву, назвав ее обращение «абсурдным». «Комментировать, по сути, это абсурдное обращение, которое удивило не только Украину, нет смысла. Функционирование украинского языка в Украине никоим образом не угрожает международному миру и безопасности, поддержание которых является задачей Совбеза ООН. Этот закон — наш внутренний вопрос, который в Кремле пытаются политизировать», — заявил Николенко.
Напомним, что 25 апреля Верховная рада приняла во втором чтении и в целом законопроект о языке. Поправки к документу парламентарии рассматривали на пленарных заседаниях почти два месяца — с 28 февраля. Закон предусматривает штрафы и даже уголовную ответственность за нарушение закона об обеспечении функционирования украинского языка. 14 мая закон подписал глава Верховной рады Украины Андрей Парубий, а на следующий день, 15 мая, его утвердил пока еще действующий президент Петр Порошенко.

Как сообщало EADaily, в ночь на 16 мая официальное издание Верховной рады «Голос Украины» опубликовало полный текст «языкового» закона. Через два месяца после этого он должен вступить в законную силу. Данный вопрос волнует не только Россию. Накануне МИД Венгрии выразил надежду, что новый президент Украины Владимир Зеленский отменит скандальный закон об украинизации.

https://eadaily.com/ru/news/2019/05/18/rossiya-namerena-sozyvat-sovbez-oon-iz-za-ukrainskogo-yazykovogo-zakona

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 52234
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
СССР
Междунаро́дный день родно́го языка́ (на других официальных языках ООН: англ. International Mother Language Day, араб. اليوم العالمي للغة الأم, ‎исп. Día Internacional de la Lengua Materna, кит. 國際母語日, фр. la Journée internationale de la langue maternelle) — учреждён решением 30-й сессии Генеральной конференции ЮНЕСКО в ноябре 1999 года и отмечается 21 февраля с 2000 года ежегодно с целью защиты языкового и культурного многообразия.

ЮНЕСКО намерена создать систему превентивного мониторинга, призванную отслеживать состояние языков, находящихся под угрозой исчезновения, и содействовать исправлению ситуации.

По оценкам ЮНЕСКО, половина из 6 тысяч языков мира находится под угрозой исчезновения[1]. В 2009 году ЮНЕСКО признала 136 языков на территории России находящимися под угрозой исчезновения.

Дата совпадет с Днём движения за бенгальский язык[en], который отмечается в Бангладеш как день памяти о кровавых событиях 1952 года — день, когда пакистанская полиция расправилась со сторонниками признания бенгальского языка в качестве официального языка в восточном Пакистане (Бангладеш с 1971 года).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 31924
Благодарил (а): 1383 раз.
Поблагодарили: 1463 раз.
Исключительно полезный закон.

Одобрямс на 146%.
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 52234
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
СССР
Будут геноцидить

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Почему этот закон не приняли раньше то?! Блин, так хотелось послушать оправдания разных мудаков "ну ведь в толчке, когда я сру, мне никто по-русски говорить не запрещает"... :rzach:
А сейчас как-то поднадоело... уже все-равно. Пусть ебутся как хотят.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 590
Откуда: Казань
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
СССР
Вот непонятно выражение "русскоговорящий украинец" это кто? Русский, живущий на Украине - это понятно. Вот в любой стране проживающие там люди называют себя русскими, чеченцами, татарами, поляками и т.д. и т.п.
А русский на Украине почему то русскоговорящий украинец. :consul:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 25109
Благодарил (а): 611 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Россия
Лекса писал(а):
Вот непонятно выражение "русскоговорящий украинец" это кто? Русский, живущий на Украине - это понятно. Вот в любой стране проживающие там люди называют себя русскими, чеченцами, татарами, поляками и т.д. и т.п.
А русский на Украине почему то русскоговорящий украинец. :consul:
все прекрасно понимают, :boredom: :boredom: что украинец это тот, кто живёт на окраине.... :sh: это сейчас вдруг стало обозначать не место проживания, а национальность. Я просто говорю недалекими людям, что слово москвич, украинец, сибиряк .... не национальность. Придание к этому слову ещё нагрузки означающее национальность, нужно для того что бы эти люди стали воевать с проживающими рядом,....т.е. поссорить людей....сделать их численность меньше, люди сами будут убивать, и для этого не нужно вводить войска, а нужно лишь внушить глупым людям, что они украинцы.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Цитата:
Москва ожидает от Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе экспертных оценок принятого на Украине законопроекта об госязыке .
Бесполезны все эти аппеляции, неужели не ясно?
ты тупой или прикидываешься?
это бюрократия, которая необходима.
Лекса писал(а):
Вот непонятно выражение "русскоговорящий украинец" это кто? Русский, живущий на Украине - это понятно.

это украинецбандеровец, говорящий на русском.

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
СБ ООН проведет экстренную встречу в связи с принятием на Украине закона о госязыке, передает ТАСС.

Об этом заявил первый заместитель постпреда России при ООН Дмитрий Полянский. По его словам, заседание пройдет в 22:00 по московскому времени 20 мая. Он также добавил, что данный закон противоречит букве и духу минских договоренностей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Лекса писал(а):
Вот непонятно выражение "русскоговорящий украинец" это кто? Русский, живущий на Украине - это понятно. Вот в любой стране проживающие там люди называют себя русскими, чеченцами, татарами, поляками и т.д. и т.п.
А русский на Украине почему то русскоговорящий украинец. :consul:
Очевидно, это потому так, что русские и украинцы единый народ. Не?

   
  
    
 [ Сообщений: 55 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 0.168s | 18 Queries | GZIP : Off ]