| Автор |
|
|
Простите великодушно
|
#21 
07.04.19, 12:15
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
schaman писал(а): Serg1979_Gradoff писал(а): Ага. Только один нюанс, для того чтобы развернуться на 180 градусов перед поражением цели, ракета должна сначала пролетететь над целью, или как минимум в зоне действия её ПВО.  Ракета летит в трех плоскостях, а не двух. Она летит не только вверх-вниз, но еще и вправо-влево. Отворот вправо- влево может ее вывести из приоритетных целей корабельной АСУ. АСУ посчитала координаты ракеты по нескольким точкам, приняла решение, что цель идет "мимо" и убрала ее из приоритетных. Все дело еще в том, что арсеналы корабля имеют свой лимит. И палить по всем видимым целям не целесообразно из-за этого лимита. А только по тем, которые имеют приоритет "опасность". Ну, мне так видится. Не знаю я работу корабельной АСУ. Нормально, чё... Не знаю, но мнение имею...
|
|
|
|
 |
|
schaman
|
#22
07.04.19, 12:16
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
Serg1979_Gradoff писал(а): Не, ну у тебя смешно выходит таки. 10 градусов говоришь, а вот к примеру даже старенькая советская ПКР П-35 при подходе к цели активно маневрирует, с углами до 60 градусов в горизонтальной плоскости. Почему доворот в 10 град. смешной? 10 град. указан всего как пример изменения координат, для того, чтобы изменился приоритет корабельной АСУ.
_________________
Чума на оба ваши дома...
|
|
|
|
|
|
Serg1979_Gradoff
|
#23
07.04.19, 12:18
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а):
789 раз.
Поблагодарили:
1286 раз.
|
|
Это они по любому в каком-то украинском музее ПКР Х-35 нашли, и кое-как привели в рабочее состояние, чисто для показушного пуска Пороху под выборы.
Ибо как признавался сам Турчинов недавно, без москальских комплектующих о производстве старых, или разработке новых ракет на Окраине не может быть и речи.
_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.
|
|
|
|
|
|
mik
|
#24
07.04.19, 12:23
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 49458
Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
|
Хохлы вот хоият в нато
Неужто никто из них не понимает, что это коммерческая контора для поддержки впк сша?
Они же будут доить госбюджет на перевооружения
_________________
Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
|
|
schaman
|
#25
07.04.19, 12:30
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
Простите великодушно писал(а): schaman писал(а): Serg1979_Gradoff писал(а): Ага. Только один нюанс, для того чтобы развернуться на 180 градусов перед поражением цели, ракета должна сначала пролетететь над целью, или как минимум в зоне действия её ПВО. Ракета летит в трех плоскостях, а не двух. Она летит не только вверх-вниз, но еще и вправо-влево. Отворот вправо- влево может ее вывести из приоритетных целей корабельной АСУ. АСУ посчитала координаты ракеты по нескольким точкам, приняла решение, что цель идет "мимо" и убрала ее из приоритетных. Все дело еще в том, что арсеналы корабля имеют свой лимит. И палить по всем видимым целям не целесообразно из-за этого лимита. А только по тем, которые имеют приоритет "опасность". Ну, мне так видится. Не знаю я работу корабельной АСУ. .. Конечно нормально. Потому что военные алгоритмы работы АСУ узкоспециализированы до предела. Даже алгоритмы работы АСУ полка РТВ и полка ЗРВ, входящих в дивизию ПВО, очень сильно отличаются. Но у них есть нечто общее - это выбор приоритета по целям. А алгоритм выбора приоритета имеет не только военное применение. Поэтому рассуждать можно, если имеешь представление о работе такого алгоритма. Например, поиск числа в неупорядоченном массиве чисел, хе-хе...
_________________
Чума на оба ваши дома...
|
|
|
|
|
|
schaman
|
#26
07.04.19, 12:39
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
Serg1979_Gradoff писал(а): Это они по любому в каком-то украинском музее ПКР Х-35 нашли, и кое-как привели в рабочее состояние, чисто для показушного пуска Пороху под выборы.
Ибо как признавался сам Турчинов недавно, без москальских комплектующих о производстве старых, или разработке новых ракет на Окраине не может быть и речи. Ну, тогда мы говорим о разных вещах. Я говорю о праве на существование комплекса ПКР с таким алгоритмом. А ты говоришь о том, что такого комплекса у Украины нет. Вот в чем разница.
_________________
Чума на оба ваши дома...
|
|
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#27
07.04.19, 12:43
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
schaman
Цитата: Простите великодушно писал(а): schaman писал(а): Serg1979_Gradoff писал(а): Ага. Только один нюанс, для того чтобы развернуться на 180 градусов перед поражением цели, ракета должна сначала пролетететь над целью, или как минимум в зоне действия её ПВО. Ракета летит в трех плоскостях, а не двух. Она летит не только вверх-вниз, но еще и вправо-влево. Отворот вправо- влево может ее вывести из приоритетных целей корабельной АСУ. АСУ посчитала координаты ракеты по нескольким точкам, приняла решение, что цель идет "мимо" и убрала ее из приоритетных. Все дело еще в том, что арсеналы корабля имеют свой лимит. И палить по всем видимым целям не целесообразно из-за этого лимита. А только по тем, которые имеют приоритет "опасность". Ну, мне так видится. Не знаю я работу корабельной АСУ. .. Конечно нормально. Потому что военные алгоритмы работы АСУ узкоспециализированы до предела. Даже алгоритмы работы АСУ полка РТВ и полка ЗРВ, входящих в дивизию ПВО, очень сильно отличаются.
Но у них есть нечто общее - это выбор приоритета по целям. А алгоритм выбора приоритета имеет не только военное применение. Поэтому рассуждать можно, если имеешь представление о работе такого алгоритма. Например, поиск числа в неупорядоченном массиве чисел, хе-хе...
Вдвойне аxyеть...
|
|
|
|
|
|
Space Cowboy
|
#28
07.04.19, 12:49
|
|
| Участник |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1256
Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Вдвойне аxyеть... Мотай на ус, хуле
|
|
|
|
|
|
schaman
|
#29
07.04.19, 13:01
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Вдвойне аxyеть... Можешь ху@еть дальше, если узнаешь, что алгоритмы выборки приоритетов, формулы расчетов вероятности происхождения какого-либо события в теории вероятности и т.д. - универсальны. Как, например, для анализа и прогнозов в социологии, так и в том же военном деле. Это всего лишь инструмент, молоток, которым можно и гвозди заколачивать, и по голове стукнуть.
_________________
Чума на оба ваши дома...
|
|
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#30
07.04.19, 13:01
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
schaman писал(а): Простите великодушно писал(а): Вдвойне аxyеть... Можешь ху@еть дальше, если узнаешь, что алгоритмы выборки приоритетов, формулы расчетов вероятности происхождения какого-либо события в теории вероятности и т.д. - универсальны. Как, например, для анализа и прогнозов в социологии, так и в том же военном деле. Это всего лишь инструмент, молоток, которым можно и гвозди заколачивать, и по голове стукнуть. Да понятно, понятно...
|
|
|
|
|
|
Cool17304
|
#31
07.04.19, 13:03
|
|
Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 17288
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а):
104 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
schaman писал(а): Простите великодушно писал(а): Вдвойне аxyеть... Можешь ху@еть дальше, если узнаешь, что алгоритмы выборки приоритетов, формулы расчетов вероятности происхождения какого-либо события в теории вероятности и т.д. - универсальны. Как, например, для анализа и прогнозов в социологии, так и в том же военном деле. Это всего лишь инструмент, молоток, которым можно и гвозди заколачивать, и по голове стукнуть. "Отважные герои всегда идут в обход".
_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд
|
|
|
|
|
|
Zugzwang
|
#32
07.04.19, 13:25
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8948
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а):
399 раз.
Поблагодарили:
397 раз.
|
schaman писал(а): LuckyStarrr писал(а): В чём уникальность? Ракета, как заявлено, пролетела 100 км и «развернувшись на 180 градусов над морем, точно поразила цель на обратном пути» (это прямая цитата). И что? В принципе все логично. Самая опасная цель, это цель идущая на тебя. Поэтому корабельная АСУ таким целям должна выдавать высший приоритет на уничтожение. Цель которая не идет прямо на тебя, получает низший приоритет в алгоритме распределения целей корабельной АСУ. А цель, путем разворота на 180 град. переводит себя из низшего приоритета в высший. Корабельная АСУ может и отследить изменения приоритетов, а вот механика и электроника оружия корабля могут не успеть. Так что такой маневр на 180 град. вполне логичен. пы.сы. Только размышления. Работу корабельной АСУ не знаю.
_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)
|
|
|
|
|
|
Destrier
|
#33
07.04.19, 13:36
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7023
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
|
До чего же дошла деградация - уже две страницы, и ни одного правильного ответа. Воистину, массовое впадение в идиотизм. Что неудивительно, когда капища считаются нужнее планетариев.
Ныне каждая противокорабельная ракета (да и вообще любая ракета большой дальности) имеет дополнительную коррекцию по спутниковым навигационным сигналам. Т.е. может определять свое местонахождение по сигналам Джи-Пи-Эс, ГЛОНАСС, Галилео или китайской Байду или как её там.
Это позволяет закладывать в полетное задание абсолютно любые траектории, или алгоритмы построения траекторий. Хоть зигзагом приближаться, хоть круги описывать вокруг цели.
Нормальный же алгоритм призван обеспечить, чтобы вся серия ракет, хотя они запущены не в одно время, атаковали цель одновременно с целью перенасыщения ПВО - либо с разных сторон, либо наоборот, кучно с одной наиболее уязвимой стороны.
А какие слабые места у корабельной ПВО? Во-первых, пушки и наклонно запускаемые наружные ЗРК (т.е. кроме встроенных установок вертикального пуска) имеют мертвые зоны. Поэтому кучная атака строго с кормы исключает установленные на носу средства ПВО (им собственный корабль мешает целиться), и наоборот. Кроме того, у пушек и "рамных" ПУ ЗУР ограниченная скорость поворота - если две ракеты одновременно атакуют с разных сторон, пушка может не успеть развернуться на вторую цель после сбития первой.
Поэтому в укросообщении, что их ракета описала дугу вокруг цели и зашла на неё с противоположной стороны, нет ничего уникального, равно как смешного. Все современные ПКР могут так делать. Только дебилы могут как гордиться такой "фишкой так и гыгыкать над ней. На них, безмозглых дегенератов, вся пропаганда и рассчитана.
Ну и конечно, ко всем укросообщениям надо относиться с заведомым скептицизмом, поскольку лживей тварей нет даже в нынешнем насквозь лживом мире. Им ничего не стоит выдать за собственную новую продукцию какую-нибудь завалявшуюся советскую ракету, к которой присобачили Джи-Пи-Эс навигатор с китайским процессором, или полученный у "партнеров" единичный иностранный образец, или вовсе всё изобразить только "в виртуале", склеив из украденных у кого-нибудь записей. У них это называется "информационной" или "гибридной" войной.
В любом случае, если дойдёт-таки до битья, бить их будут с суши, а не с моря, поэтому вся военно-морская активность - показуха и лишний расход.
|
|
|
|
|
|
NRoss
|
#34
07.04.19, 13:42
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 2479
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
99 раз.
|
schaman писал(а): Ракета летит в трех плоскостях, а не двух. просто феерично! 
|
|
|
|
|
|
Bear22
|
#35
07.04.19, 13:42
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10660
Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
schaman писал(а): LuckyStarrr писал(а): В чём уникальность? Ракета, как заявлено, пролетела 100 км и «развернувшись на 180 градусов над морем, точно поразила цель на обратном пути» (это прямая цитата). И что? В принципе все логично. Самая опасная цель, это цель идущая на тебя. Поэтому корабельная АСУ таким целям должна выдавать высший приоритет на уничтожение. Цель которая не идет прямо на тебя, получает низший приоритет в алгоритме распределения целей корабельной АСУ. А цель, путем разворота на 180 град. переводит себя из низшего приоритета в высший. Корабельная АСУ может и отследить изменения приоритетов, а вот механика и электроника оружия корабля могут не успеть. Так что такой маневр на 180 град. вполне логичен. пы.сы. Только размышления. Работу корабельной АСУ не знаю. Не выдавайте нужду за добродетель. Подобные маневры в зоне действия корабельных РЛС, не говоря уже за ПВО - идиотизм. Это мы со слов укров знаем, что ракета что то там поразила. Скорее всего - потеряла управление.
_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#36
07.04.19, 13:44
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Destrier] Цитата: Все современные ПКР могут так делать. Только дебилы могут как гордиться такой "фишкой так и гыгыкать над ней. На них, безмозглых дегенератов, вся пропаганда и рассчитана.
. А я чё??? Я и не гыгыкал...
|
|
|
|
|
|
abc
|
#37
07.04.19, 13:44
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 20903
Откуда: Воронеж
Благодарил (а):
1016 раз.
Поблагодарили:
1025 раз.
|
в первую же минуту войны вырубят и gps и glonas и подобное и шо ракетам делать? падать? там похитрее системы а укровские пуски - явная мишура к выборам пусть попробуют без российских комплектующих хоть что то слепить один раз попробовали - получился свиномёт молот
_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
|
|
|
|
|
|
Gest
|
#38
07.04.19, 13:51
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17540
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
schaman писал(а): Бордюр писал(а): акета на 180 градусов развернулась? Значит, до разворота она шла ПРЯМО на цель? А по разному. В зависимости от своего боевого алгоритма. Например, в начале ракета идет прямо на корабль. АСУ ей выдала высший приоритет. Потом ракета отворачивает градусов на 10, или на сколько там, что бы АСУ корабля перестала ей выдавать высший приоритет. Затем ракета проходит мимо корабля, доворачивает за ним, а потом еще и разворачивается, переводя себя в высший приоритет. Все, что находится в зоне поражения ПВО должно быть уничтожено... увы...  Цитата: Если в это время работают еще и постановщики активных помех на паре целях обманок идущих прямо на корабль, то АСУ корабля может не успеть поменять приоритеты и дать команду на уничтожение. Это как?! Как постановщик помех может помешать изменить одну из ячеек памяти БИУСа, которому по большему счету положить на все эти "траектории"? Цитата: Еще раз. Работу корабельной АСУ не знаю. Только стараюсь рассуждать логически. Ну дык и рассуждай логично. 
_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
|
|
Serg1979_Gradoff
|
#39
07.04.19, 13:52
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а):
789 раз.
Поблагодарили:
1286 раз.
|
schaman писал(а): Простите великодушно писал(а): Вдвойне аxyеть... Можешь ху@еть дальше, если узнаешь, что алгоритмы выборки приоритетов, формулы расчетов вероятности происхождения какого-либо события в теории вероятности и т.д. - универсальны. Как, например, для анализа и прогнозов в социологии, так и в том же военном деле. Это всего лишь инструмент, молоток, которым можно и гвозди заколачивать, и по голове стукнуть. Какие нахрен вероятности ты просчитаешь, когда например в П-35 маневрированием управляет генератор случайных чисел? Траектория полёта не просто так названа непредсказуемой. Для её полёта только две известных точки - стартовая и конечная.
_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.
|
|
|
|
|
|
Serg1979_Gradoff
|
#40
07.04.19, 13:56
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а):
789 раз.
Поблагодарили:
1286 раз.
|
Простите великодушно писал(а): schaman писал(а): Простите великодушно писал(а): Вдвойне аxyеть... Можешь ху@еть дальше, если узнаешь, что алгоритмы выборки приоритетов, формулы расчетов вероятности происхождения какого-либо события в теории вероятности и т.д. - универсальны. Как, например, для анализа и прогнозов в социологии, так и в том же военном деле. Это всего лишь инструмент, молоток, которым можно и гвозди заколачивать, и по голове стукнуть. Да понятно, понятно... Я надеюсь ты всё законспектировал?
_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
