For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=85534		 Страница 23 из 25
Автор:  ALIEN [ 09.04.19, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Кот_Инвойс писал(а):
ALIEN писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
А в августе 91-го нашёлся другой "народ", который, услышав о создании ГКЧП, не имея никакого "политического авангарда", пошёл к Белому дому.

У меня двое друзей детства как раз работали в Москве, и были возле Белого дома. Но они вернулись достаточно быстро после этого, ибо принадлежавшие им магазины отжали московские бандиты.
Я хорошо помню как мы обсуждали , что же случилось то. Один из них сказал, они (ГКЧП)банковские счета перекрыли, потому молодёжи там было очень много! Основная масса пошла свои деньги отстаивать.
Я понимаю, сейчас сложно говорить почему да как, воды много утекло. Но это слова человека который там был
Какие "магазины" в августе 1991-го, кому ты эту туфту впариваешь.. :vata
Тоже самое и про счета.

Ты совсем с дуба рухнул? Ты уж дурака то не включай! Пол страны в торгово—закупочных кооперативах!
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Сталкер писал(а):
Но, когда человек ведет себя как животное, я могу себе позволить посмеяться над ним.

Так любой может себе позволить посмеяться над кем угодно, даже если животным не считает его.
Ты вот сейчас не знаешь, поддержал бы ты защитников белого дома в августе 91го, которые, как котя говорит, поддержали смену строя, однако о других мнение имеешь.
Давай сначала. Горбачева одобрял тогда, когда он ССГ хотел создать на смену СССР?
Автор:  Сталкер [ 09.04.19, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
незнамокто писал(а):
Давай сначала. Горбачева одобрял тогда, когда он ССГ хотел создать на смену СССР?
тогда уже нет
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Сталкер писал(а):
незнамокто писал(а):
Давай сначала. Горбачева одобрял тогда, когда он ССГ хотел создать на смену СССР?
тогда уже нет
ГКЧП помнишь почему появилось?
Автор:  ALIEN [ 09.04.19, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВС СССР ОТ 06.06.90 N 1541-I "О ПОРЯДКЕ ВВЕДЕНИЯ В ДЕЙСТВИЕ ЗАКОНА СССР "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ЗАКОН СССР "О КООПЕРАЦИИ В СССР"
:smoke
Автор:  Сталкер [ 09.04.19, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
незнамокто писал(а):
Сталкер писал(а):
незнамокто писал(а):
Давай сначала. Горбачева одобрял тогда, когда он ССГ хотел создать на смену СССР?
тогда уже нет
ГКЧП помнишь почему появилось?
интересно будет услышать от тебя
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Сталкер
Зачем же от меня. Сам не знаешь? Горбачев же хотел создать ССГ на смену СССР.
А гкчп вроде как были против, за сохранение СССР. Согласен?
Автор:  Беломор [ 09.04.19, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Предатели из партийцев и чекистов сделали переворот . Откровенные предатели . Один золотов с еебенем на танке чего стоят . Народ просто был к такому не готов
Автор:  Ромашки спрятались [ 09.04.19, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Беломор писал(а):
Предатели из партийцев и чекистов сделали переворот . Откровенные предатели . Один золотов с еебенем на танке чего стоят . Народ просто был к такому не готов
Почему? Маскали уже после 12 июня 1990 года представлялии как они ловко скинули нахлебников и будут панувать!
Автор:  Сталкер [ 09.04.19, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
незнамокто писал(а):
Сталкер
Зачем же от меня. Сам не знаешь? Горбачев же хотел создать ССГ на смену СССР.
А гкчп вроде как были против, за сохранение СССР. Согласен?
Лозунги - одно, реальность - другое. Чпистам не нравилось постепенная задвижка КПСС на задний план. В этой схеме Власти им не было места. Вот, потому, они и начали действовать. Их не поддержал практически никто. Кишка тонка у них оказалась. А перспектива диктатуры засранцев не понравилась даже домохозяйкам. Не удивлюсь, что всю эту бучу спровоцировал сам Горбачев, дабы создать себе ореол мученика и победителя. Но, "что-то пошло не так". :rzach:
Автор:  Беломор [ 09.04.19, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Ромашки спрятались писал(а):
Беломор писал(а):
Предатели из партийцев и чекистов сделали переворот . Откровенные предатели . Один золотов с еебенем на танке чего стоят . Народ просто был к такому не готов
Почему? Маскали уже после 12 июня 1990 года представлялии как они ловко скинули нахлебников и будут панувать!

Никто ничего не представлял . Лично я до последнего не верил что союз всё ,считалось что СНГ это продолжение союза . Предатели захотели приватизации заводов и недр . Для этого и сделан переворот 91 года . Чекисты и партийцы предатели приватизировали страну для себя
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Сталкер писал(а):
Лозунги - одно, реальность - другое. Чпистам не нравилось постепенная задвижка КПСС на задний план. В этой схеме Власти им не было места. Вот, потому, они и начали действовать. Их не поддержал практически никто. Кишка тонка у них оказалась. А перспектива диктатуры засранцев не понравилась даже домохозяйкам. Не удивлюсь, что всю эту бучу спровоцировал сам Горбачев, дабы создать себе ореол мученика и победителя. Но, "что-то пошло не так".


У тебя опять одно лишь многословие. Сначала ты сказал, что был против горбачевского плана преобразования СССР в ССГ.
ГКЧП в августе 91го ты не поддержал. Помнишь, кто привез горбачева из фороса?
А у белого дома защитники кого защищали от кого?
Ельцин что тогда говорил?
А в беловежской пуще когда заседали три президента?

Так пролетариат тот, по котиной версии что не поддержал в августе 91го?
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Для слишком продвинутых защитников белого дома, котей инвоськиных вопрос.
Что в августе 91го им ельцин вещал?
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Да извинят меня читатели сей ветки. Статью по частям здесь помещу.

Ровно 25 лет назад граждане Советского Союза на специальном всесоюзном референдуме проголосовали за сохранение СССР. Точнее, они считали, что голосуют именно за это, но реальность оказалась значительно сложнее. Она включала в себя не только предательство, когда Союз был распущен без оглядки на плебисцит, но и куда более многоступенчатую ложь.

Четверть века назад советские граждане пришли на избирательные участки, чтобы высказаться о судьбе своей страны. Состоялось голосование, которое по сей день именуют референдумом о сохранении СССР. Подавляющее большинство проголосовавших – 76%, или 112 млн человек в абсолютном выражении – высказались «за». Но за что именно? Понимали ли граждане СССР, что фактически голосуют не за сохранение, а за развал страны?
Автор:  Сталкер [ 09.04.19, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
незнамокто, и чем это вызывает у тебя когнитивный диссонанс?
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Референдум как шоковая терапия

Провозглашенная командой Михаила Горбачева программа политических и социально-экономических преобразований практически сразу вылилась в острый государственный кризис. Начиная с 1986 года в СССР постоянно вспыхивали кровавые конфликты на межнациональной почве. Вначале Алма-Ата, затем армяно-азербайджанский конфликт, погромы в Сумгаите, Кировабаде, резня в казахском Новом Узгене, резня в Фергане, погромы в Андижане, Оше, Баку. Параллельно стремительно набирали силу появившиеся будто бы ниоткуда националистические движения в Прибалтике. С ноября 1988 по июль 1989-го Эстонская, Литовская, Латвийская ССР последовательно объявили о своем суверенитете, вскоре за ними последовали Азербайджанская и Грузинская ССР.
Основная масса советских граждан в этих условиях оценивала происходящие в стране процессы – и это нужно признать! – совершенно неадекватно. Почти никому не приходило в голову, что разгорающиеся на периферии конфликты могут означать скорый развал страны. Союз казался незыблемым. Прецедентов выхода из состава советского государства не существовало. Юридической процедуры отделения республик не было. Люди ждали наведения порядка и нормализации ситуации.
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Вместо этого 24 декабря 1990 года IV съезд народных депутатов внезапно поставил на голосование такие вопросы: «Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как единого государства?», «Считаете ли вы необходимым сохранение в СССР социалистического строя?», «Считаете ли вы необходимым сохранение в обновленном Союзе советской власти?» Следом съезд по требованию Михаила Горбачева принял решение вынести вопрос о сохранении СССР на всесоюзный референдум.

В постановлении о его проведении единственный вопрос к советскому народу был сформулирован так: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности». И варианты ответа: «да» или «нет».
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Сохранились некоторые оценки этого документа, что интересно – со стороны антисоветски настроенной демократической общественности. Так, народный депутат СССР Галина Старовойтова говорила о «нагромождении противоречивых и даже взаимоисключающих понятий». А правозащитница, член Московской Хельсинской группы Мальва Ланда утверждала: «Вопрос лукав, рассчитан на то, что люди не сумеют разобраться. Это не один, а минимум шесть вопросов». Правда, правозащитники и демократы в то время полагали, что эта путаница специально создана коммунистами для сокрытия в тумане нечетких формулировок грядущих «непопулярных и антинародных действий» по удушению свободомыслия и возвращению назад в брежневские времена.
В одном они не ошиблись – туманные формулировки действительно служили для сокрытия грядущих «непопулярных и антинародных действий». Но с прямо противоположным знаком.
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
За что (или против чего) предлагалось проголосовать гражданам страны? За сохранение СССР? Или за новое государственное устройство – обновленную федерацию? Что это такое и как относиться к фразе «федерацию... суверенных республик»? То есть советские люди одновременно голосовали и за сохранение СССР, и за «парад суверенитетов»?

Референдум прошел в девяти советских республиках. Молдавия, Армения, Грузия, Латвия, Литва и Эстония проведение референдума на своей территории саботировали, хотя голосование не обошло и их – к волеизъявлению «частным порядком» присоединились, к примеру, Южная Осетия, Приднестровье, Гагаузия, северо-восточные районы Эстонии. Не все было гладко и там, где плебисцит был осуществлен в полной мере. Так, в Казахской ССР формулировку вопроса изменили на: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств?» На Украине в бюллетень был включен дополнительный вопрос: «Согласны ли вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?». И в том и в другом случае (и явно не случайно) новое государство называлось Союз суверенных государств (ССГ).
Автор:  незнамокто [ 09.04.19, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему в 1991-м пролетариат не выступил против смены строя?
Пересборка – итог перестройки

Вопрос о реорганизации СССР был поднят еще в конце 1980-х годов. Изначально речь шла о внесении изменений в Конституцию с целью перестройки жизни «на демократических началах». Начавшиеся в стране беспорядки, а следом и «парад суверенитетов» с объявлением о приоритете республиканского законодательства над союзным вызвали реакцию в значительной мере парадоксальную. Вместо приостановки реформ до наведения порядка и установления законности по всей стране реформы решено было форсировать.
В декабре 1990 года Верховный Совет СССР в целом одобрил предложенный Михаилом Горбачевым проект нового Союзного договора взамен действовавшего с 1922 года документа, объединяющего страну в единое целое. То есть в условиях нарастающей дезинтеграции государства первый президент СССР решил страну разобрать и пересобрать заново на новых принципах.
Страница 23 из 25 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/