Автор |
|
Гришаня
|
#441
02.04.19, 23:17
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7199 Благодарил (а):
2289 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
schaman писал(а):
serge1
Цитата: schaman писал(а): serge1 писал(а): Элита это люди, принимающие в данной стране решения, которые вынуждены выполнять жители данной страны. Иной вопрос, что элиты бывают разные. И время нахождения и вылетания различно. Но это уже ньюансы. Как на нынешних Укре, Британии или в позднем СССР. Я же говорю, что ни "патриот", то образовщина вместо образования. Куда вы с таким подходом денете того же Ушакова, советника Путина? Вы ясно, что никуда. А он интеллектуальная элита. К его советам прислушивается президент ядерной державы,хотя Ушаков не принимает никаких государственных решений. И куда вы денете Бортко, с его "Собачьим сердцем?" Вы ясно, что и не поймете о чем речь. А Бортко культурная элита, прямо и непосредственно воздействующая на миллионы умов через фильмы. Его "Собачье сердце" для развенчания коммунизма сделало едва ли не больше чем все "Голоса" вместе взятые. И такие примеры можно приводить и приводить до вечера. Только зачем? Не в коня же корм.. Я же говорю - образовщина и дремучесть это синонимы "патриотов"... Приехали. Оказывается Ушаков рулит политикой, а Путин говорящая голова. Про роль Борко в гибели коммунизма это сильно. Мы в невежестве думали, что коммунизм погубил двуличие коммунистов плюс экономика. Спасибо, наставили темных на путь истинный.
1. Ну вот о чем с тобой говорить? О чем? Тебе же уже конкретные примеры привели, а ты их даже не воспринимаешь. Ну что ты такой ленивый? Хоть бы в гугле набрал, что такое элита и как она подразделяется... 2. Ну и где я писал про Бортко и гибель коммунизма, "патриот"? Вас что на одной фабрике что ли клонируют? Вверху ясно, черным по русски написано слово "развенчание", а ты постишь про "гибель". Ты хоть понимаешь разницу в значениях слов "гибель" и "развенчание"? Нет слов... Это же как надо быть не русским ментально, чтобы писать такую хрень. В России у власти люди будут меняться, а элита, которая управляет страной, останется такой как есть. Русские не хохлы и менять власть ради того, что кто то надоел, не будут. Ты почитай историю России. Власть меняли не с низу, а с уровня власти. Даже в 1917 году царя снесли не рабочие и крестьяне, а товарищи из элиты. Потому как существовавшая на тот момент вела к развалу Империи. Многое поменялось, а Империя осталась.
|
|
|
|
schaman
|
#442
02.04.19, 23:57
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015 Сообщения: 7149 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
Гришаня писал(а): Это же как надо быть не русским ментально, чтобы писать такую хрень. В России у власти люди будут меняться, а элита, которая управляет страной, останется такой как есть. Русские не хохлы и менять власть ради того, что кто то надоел, не будут. Ты почитай историю России. Власть меняли не с низу, а с уровня власти. Даже в 1917 году царя снесли не рабочие и крестьяне, а товарищи из элиты. Потому как существовавшая на тот момент вела к развалу Империи. Многое поменялось, а Империя осталась. Гришаня, отвечаю терпеливо и вежливо исключительно ради твоих седин и возраста. Твой текст хорош для сценария романа по альтернативной истории, но увы, к реальности не имеет никакого отношения. А реальность, основанная на фактах, говорит о следующем: - после 1917 г. была брошена под нож вся экономическая элита РИ - после 1917 г. была брошена под топор вся политическая элита РИ - после 1917 г. из страны уехало 9/10 культурно - интеллектуальной элиты страны. (помнишь про философский пароход?) Это стало теперь легендою — Год далёкий двадцать второй, Уплывает интеллигенция, Покидая советский строй. Уезжают бердяевы, лосские, Бесполезные для страны: Ни историки, ни философы Революции не нужны - после 1937-1938 гг. не осталось никого, за редким исключением, можно пересчитать на пальцах, кто относился бы к военной элите РИ - после 1917 г. были брошены под топор революции 9/10 управленческой элиты РИ. А после 1937 г. и тех не осталось. О какой элите, такой какая она есть, ты говоришь, если она была практически помножена на ноль? Может ты пытаешься говорить о преемственности в т.н. "имперском" векторе развития РИ, в последствии СССР? Но это только вектор, который продержался всего ничего - около 70 лет. А потом пришел пиз@дец, и советская элита с плясками и хороводами начала дерибанить страну по взрослому, да так, что последствия такого дерибана оказались хуже, чем после ВОВ. Или ты нынешнюю РФ, огрызок той РИ, тоже считаешь империей? Вынужден тебя огорчить. Способность уничтожить весь мир, это еще не все признаки современной империи. Тем более, что любое применение ЯО РФ, это практически выстрел себе же в сердце.
_________________ Чума на оба ваши дома...
|
|
|
|
Гришаня
|
#443
03.04.19, 00:20
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7199 Благодарил (а):
2289 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
schaman
Цитата: Гришаня писал(а): Это же как надо быть не русским ментально, чтобы писать такую хрень. В России у власти люди будут меняться, а элита, которая управляет страной, останется такой как есть. Русские не хохлы и менять власть ради того, что кто то надоел, не будут. Ты почитай историю России. Власть меняли не с низу, а с уровня власти. Даже в 1917 году царя снесли не рабочие и крестьяне, а товарищи из элиты. Потому как существовавшая на тот момент вела к развалу Империи. Многое поменялось, а Империя осталась. Гришаня, отвечаю терпеливо и вежливо исключительно ради твоих седин и возраста. Твой текст хорош для сценария романа по альтернативной истории, но увы, к реальности не имеет никакого отношения. А реальность, основанная на фактах, говорит о следующем: - после 1917 г. была брошена под нож вся экономическая элита РИ - после 1917 г. была брошена под топор вся политическая элита РИ - после 1917 г. из страны уехало 9/10 культурно - интеллектуальной элиты страны. (помнишь про философский пароход?) Это стало теперь легендою — Год далёкий двадцать второй, Уплывает интеллигенция, Покидая советский строй. Уезжают бердяевы, лосские, Бесполезные для страны: Ни историки, ни философы Революции не нужны - после 1937-1938 гг. не осталось никого, за редким исключением, можно пересчитать на пальцах, кто относился бы к военной элите РИ - после 1917 г. были брошены под топор революции 9/10 управленческой элиты РИ. А после 1937 г. и тех не осталось. О какой элите, такой какая она есть, ты говоришь, если она была практически помножена на ноль? Может ты пытаешься говорить о преемственности в т.н. "имперском" векторе развития РИ, в последствии СССР? Но это только вектор, который продержался всего ничего - около 70 лет. А потом пришел пиз@дец, и советская элита с плясками и хороводами начала дерибанить страну по взрослому, да так, что последствия такого дерибана оказались хуже, чем после ВОВ. Или ты нынешнюю РФ, огрызок той РИ, тоже считаешь империей? Вынужден тебя огорчить. Способность уничтожить весь мир, это еще не все признаки современной империи. Тем более, что любое применение ЯО РФ, это практически выстрел себе же в сердце.
То что ты пишешь я знаю. Изначально снесли царя как раз люди из элиты РИ. Военные помогли выиграть гражданскую войну. Экономическую и политическую элиты снесли, а затем и "философские пароходы" отправили за границу. Но Империя осталась и выжила, более того стала второй державой мира. К концу 30-х оставшаяся Имперская элита естественным образом заканчивалась. Возникла новая военная элита. В управление пришли совсем молодые и справились с задачами. И я считаю что нынешняя Россия превращается в Российскую Империю. В начале 20-го века была комиссия, возглавляемая Вернадским, КЕПС, где было написано, что Россия развалится на 6 частей, если не ошибаюсь, к середине 30-х. Члены комиссии жили в России и никакие репрессии их не задели. План ГОЭЛРО, это не Ленин придумал, это что писали люди из комиссии. Царь читал этот доклад, но ничего не сделал. А другие люди читали и сделали свой вывод. Так что изучай историю глубже.
|
|
|
|
schaman
|
#444
03.04.19, 00:37
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015 Сообщения: 7149 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
Гришаня писал(а): То что ты пишешь я знаю. Изначально снесли царя как раз люди из элиты РИ. Военные помогли выиграть гражданскую войну. Экономическую и политическую элиты снесли, а затем и "философские пароходы" отправили за границу. Но Империя осталась и выжила, более того стала второй державой мира. К концу 30-х оставшаяся Имперская элита естественным образом заканчивалась. Возникла новая военная элита. В управление пришли совсем молодые и справились с задачами. С эти выделенным абзацем согласен полностью. Гришаня писал(а): И я считаю что нынешняя Россия превращается в Российскую Империю. С этой частью полностью не согласен. Коротко, почему не согласен. - У РФ нет никаких предпосылок, за исключением военной составляющей, для того, чтобы обозначаться как современная империя.Тем более, что применение ЯО в современном мире это практически самоубийство. - ни финансовых (рубль не является признанной валютой для международных расчетов, нет центра равного ФРС и другим финансовым инструментам ЕС или Китая ) - ни экономических ( на 2017 г. (вроде бы) 2,7% от мирового ВВП) - ни демографических (146 млн, для современной империи абсолютно недостаточно) - ни идеологических особенно. РФ не может предложить окружающему миру никакой идеи, равной по воздействию, например идеям Свободы Демократии, как предлагают те же США. Более того, РФ даже для себя не определилась с общей национальной идеей. Не говоря уже о том, что бы идеи экспортировать, с чего собственно и начинается строительство империи.
_________________ Чума на оба ваши дома...
|
|
|
|
kopaldis
|
#445
03.04.19, 00:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.06.2016 Сообщения: 16981 Откуда: нижегородец Благодарил (а):
197 раз.
Поблагодарили:
511 раз.
|
schaman писал(а): О, забыл еще один пункт:
6. "патриотическая идея" не может ДОЛГО быть доминирующей у социума. Рано или поздно социум ее отметает, не смотря на все ухищрения СМИ. И эффект "Зеленского", если он выиграет второй тур, это очень ярко высветит. Эффект Зеленского похоронил нерабов . Превратив их в зомби . Такое дело
|
|
|
|
Гришаня
|
#446
03.04.19, 01:04
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7199 Благодарил (а):
2289 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
schaman
Цитата: Гришаня писал(а): То что ты пишешь я знаю. Изначально снесли царя как раз люди из элиты РИ. Военные помогли выиграть гражданскую войну. Экономическую и политическую элиты снесли, а затем и "философские пароходы" отправили за границу. Но Империя осталась и выжила, более того стала второй державой мира. К концу 30-х оставшаяся Имперская элита естественным образом заканчивалась. Возникла новая военная элита. В управление пришли совсем молодые и справились с задачами. С эти выделенным абзацем согласен полностью. Гришаня писал(а): И я считаю что нынешняя Россия превращается в Российскую Империю. С этой частью полностью не согласен. Коротко, почему не согласен. - У РФ нет никаких предпосылок, за исключением военной составляющей, для того, чтобы обозначаться как современная империя.Тем более, что применение ЯО в современном мире это практически самоубийство. - ни финансовых (рубль не является признанной валютой для международных расчетов, нет центра равного ФРС и другим финансовым инструментам ЕС или Китая ) - ни экономических ( на 2017 г. (вроде бы) 2,7% от мирового ВВП) - ни демографических (146 млн, для современной империи абсолютно недостаточно) - ни идеологических особенно. РФ не может предложить окружающему миру никакой идеи, равной по воздействию, например идеям Свободы Демократии, как предлагают те же США. Более того, РФ даже для себя не определилась с общей национальной идеей. Не говоря уже о том, что бы идеи экспортировать, с чего собственно и начинается строительство империи.
Военная составляющая необходимая но не достаточная для Империи. Надо время для обрастания мясом. В20-м веке Россию ободрали до костей. При условии самодостаточности России, рубль будет валютой, за которую будут бороться остальные страны. Привяжут к золоту и будет мировая валюта. Процесс идет. В обозримом времени все проявится. Время 5-10 лет. При сдувании финансовых пузырей Россия будет смотреться вполне прилично. ( В экономике). А военная составляющая будет убеждать соседей и не соседей с кем нужно дружить. Процесс идет. Народа мало. Но будут прибывать из разных стран, белые, нормальные люди. В том числе и из хохляндии. Это длительный процесс. Но Британия с меньшим населением правила половиной мира. Идеология родится. Когда то она проявится. Может на основе справедливости.
|
|
|
|
ALIEN
|
#447
03.04.19, 01:19
|
|
Регистрация: 06.11.2014 Сообщения: 7332 Откуда: Рига — Нижний Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
142 раз.
|
Oldmerin писал(а): Походу мы в лихие 90-е не жили таг хуЁво, каг щас СКАКЛы, потому у нас до клоунов и не доходило. Хрена там про лихие? Вон лошадь в президенты метила, из них двоих Зеленский всеж приятней
_________________ "Башмачник" - Враг и Провокатор !
|
|
|
|
Татаромонгол
|
#448
03.04.19, 01:36
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8118 Благодарил (а):
68 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
ALIEN писал(а): Oldmerin писал(а): Походу мы в лихие 90-е не жили таг хуЁво, каг щас СКАКЛы, потому у нас до клоунов и не доходило. Хрена там про лихие? Вон лошадь в президенты метила, из них двоих Зеленский всеж приятней За ксюшадь проголосовало 1,5% так что куда ее метили никто не знает кроме пиндопосольства.
_________________ За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.
|
|
|
|
on_off
|
#449
03.04.19, 01:37
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 14210 Благодарил (а):
111 раз.
Поблагодарили:
215 раз.
|
schaman писал(а): Почему именно по системе власти в РФ? Да потому что внедряемый в сознание россиян уже в течении 5-ти лет мем "Вы что, хотите как на Украине?" начнет играть против его создателя - властной системы РФ. Система власти РФ этот мем сознательно и очень старательно внедряла, лелеяла и растила.
1. Пусть коряво, пусть косо, пусть с оговорками, будет показан путь бескровной смены элит. 2. Будет показан путь социальных лифтов через выборы. Опять таки пусть криво и с оговорками, но показан. 3. Показан путь смены президента без всяких преемников, Очень Хитрых Планов и "многоходовочек". 4. Будет показано, что протестные настроения не купируются СМИ и пропагандой, основанной на "патриотизме" и "режиме войны". 5. Будет показано российской власти, что к протестным настроениям надо прислушиваться, не заметать их под ковер, а немедленно решать возникающие проблемы.
Короче, как мне кажется, сейчас на "украинском" направлении российской политике все в полном ах@уе от происходящего... Ответь на вопрос. С Россией перезагрузка нужна? С Порашей точно не нужна. Новый человек и есть надежды.
|
|
|
|
Татаромонгол
|
#450
03.04.19, 01:49
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8118 Благодарил (а):
68 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
schaman
Цитата: Гришаня писал(а): То что ты пишешь я знаю. Изначально снесли царя как раз люди из элиты РИ. Военные помогли выиграть гражданскую войну. Экономическую и политическую элиты снесли, а затем и "философские пароходы" отправили за границу. Но Империя осталась и выжила, более того стала второй державой мира. К концу 30-х оставшаяся Имперская элита естественным образом заканчивалась. Возникла новая военная элита. В управление пришли совсем молодые и справились с задачами. С эти выделенным абзацем согласен полностью. Гришаня писал(а): И я считаю что нынешняя Россия превращается в Российскую Империю. С этой частью полностью не согласен. Коротко, почему не согласен. - У РФ нет никаких предпосылок, за исключением военной составляющей, для того, чтобы обозначаться как современная империя.Тем более, что применение ЯО в современном мире это практически самоубийство. - ни финансовых (рубль не является признанной валютой для международных расчетов, нет центра равного ФРС и другим финансовым инструментам ЕС или Китая ) - ни экономических ( на 2017 г. (вроде бы) 2,7% от мирового ВВП) - ни демографических (146 млн, для современной империи абсолютно недостаточно) - ни идеологических особенно. РФ не может предложить окружающему миру никакой идеи, равной по воздействию, например идеям Свободы Демократии, как предлагают те же США. Более того, РФ даже для себя не определилась с общей национальной идеей. Не говоря уже о том, что бы идеи экспортировать, с чего собственно и начинается строительство империи.
Цитата: Коротко, почему не согласен.
- У РФ нет никаких предпосылок, за исключением военной составляющей, для того, чтобы обозначаться как современная империя.Тем более, что применение ЯО в современном мире это практически самоубийство. Когда каклы пытаются рассуждать о геополитике это всегда выглядит смешно и одновременно жалко. Именно в современном мире наличие военной составляющей способной противостоять как всему миру так и любой его части, подразумевает обязательное наличие и экономики и технологий и ресурсов и идеологии. В начале прошлого тысячелетия когда было достаточно одной военной составляющей монголы создали империю от тихого океана до Средиземного моря. Сегодня одной военной составляющей не просто недостаточно, ее вообще нет и не может быть без вышеперечисленных.
_________________ За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.
|
|
|
|
Татаромонгол
|
#451
03.04.19, 01:53
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8118 Благодарил (а):
68 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
Вообще любые хохлобасни о том что процессы гниения трупа некогда цветущей усранины могут как-то существенно отразиться на России, еще раз повторю, выглядят смешно и жалко.
_________________ За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.
|
|
|
|
евроазиат
|
#452
03.04.19, 01:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
причем к укре 1917 г. и т.п? это же гондурас...
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
serge1
|
#453
03.04.19, 07:40
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8535 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
Элита России в 1917 сгнила под корень. Примеры: дворец Кшессинской, Распутин с его дворцовыми оргиями и пр. Короче, пусть сильнее грянет буря.
|
|
|
|
serge1
|
#454
03.04.19, 07:44
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8535 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
Цитата: - ни идеологических особенно. РФ не может предложить окружающему миру никакой идеи, равной по воздействию, например идеям Свободы Демократии, как предлагают те же США. Более того, РФ даже для себя не определилась с общей национальной идеей. Не говоря уже о том, что бы идеи экспортировать, с чего собственно и начинается строительство империи. Удачи в следовании по идеям Свободы Демократии. Мы посмотрим на Ваш результат.
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#455
03.04.19, 07:48
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 88160 Откуда: Москва Благодарил (а):
985 раз.
Поблагодарили:
1114 раз.
|
serge1 писал(а): Цитата: - ни идеологических особенно. РФ не может предложить окружающему миру никакой идеи, равной по воздействию, например идеям Свободы Демократии, как предлагают те же США. Более того, РФ даже для себя не определилась с общей национальной идеей. Не говоря уже о том, что бы идеи экспортировать, с чего собственно и начинается строительство империи. Удачи в следовании по идеям Свободы Демократии. Мы посмотрим на Ваш результат. Уже всё видно - Югославия, Ирак, Ливия, шпроты, Молдавия, Украина.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
samson
|
#456
03.04.19, 08:19
|
|
Регистрация: 09.06.2017 Сообщения: 2712 Откуда: Москва Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
114 раз.
|
Про Свободу и Демократию производства США очень смешно.
Шаман написали бы, мы, Украина, припадаем к печатному станку Америки, готовы выполнять все их требования за возможность быть в ее пищевой цепочке... А вот Россия нам такую возможность не даст, потому что сама бедная.
Это было бы честнее, чем подводить под блядство идеологию.
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#458
03.04.19, 08:29
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 88160 Откуда: Москва Благодарил (а):
985 раз.
Поблагодарили:
1114 раз.
|
samson писал(а): Про Свободу и Демократию производства США очень смешно.
Шаман написали бы, мы, Украина, припадаем к печатному станку Америки, готовы выполнять все их требования за возможность быть в ее пищевой цепочке... А вот Россия нам такую возможность не даст, потому что сама бедная.
Это было бы честнее, чем подводить под блядство идеологию. Меня всегда занимал вопрос "Почему хохлы истово верят, что есть желающие их именно облагодетельствовать, а не драть с них три шкуры?"
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
schaman
|
#459
03.04.19, 10:03
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015 Сообщения: 7149 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
Татаромонгол писал(а):
schaman
Цитата: Гришаня писал(а): То что ты пишешь я знаю. Изначально снесли царя как раз люди из элиты РИ. Военные помогли выиграть гражданскую войну. Экономическую и политическую элиты снесли, а затем и "философские пароходы" отправили за границу. Но Империя осталась и выжила, более того стала второй державой мира. К концу 30-х оставшаяся Имперская элита естественным образом заканчивалась. Возникла новая военная элита. В управление пришли совсем молодые и справились с задачами. С эти выделенным абзацем согласен полностью. Гришаня писал(а): И я считаю что нынешняя Россия превращается в Российскую Империю. С этой частью полностью не согласен. Коротко, почему не согласен. - У РФ нет никаких предпосылок, за исключением военной составляющей, для того, чтобы обозначаться как современная империя.Тем более, что применение ЯО в современном мире это практически самоубийство. - ни финансовых (рубль не является признанной валютой для международных расчетов, нет центра равного ФРС и другим финансовым инструментам ЕС или Китая ) - ни экономических ( на 2017 г. (вроде бы) 2,7% от мирового ВВП) - ни демографических (146 млн, для современной империи абсолютно недостаточно) - ни идеологических особенно. РФ не может предложить окружающему миру никакой идеи, равной по воздействию, например идеям Свободы Демократии, как предлагают те же США. Более того, РФ даже для себя не определилась с общей национальной идеей. Не говоря уже о том, что бы идеи экспортировать, с чего собственно и начинается строительство империи.
Цитата: Коротко, почему не согласен.
- У РФ нет никаких предпосылок, за исключением военной составляющей, для того, чтобы обозначаться как современная империя.Тем более, что применение ЯО в современном мире это практически самоубийство. Когда каклы пытаются рассуждать о геополитике это всегда выглядит смешно и одновременно жалко. Именно в современном мире наличие военной составляющей способной противостоять как всему миру так и любой его части, подразумевает обязательное наличие и экономики и технологий и ресурсов и идеологии. В начале прошлого тысячелетия когда было достаточно одной военной составляющей монголы создали империю от тихого океана до Средиземного моря. Сегодня одной военной составляющей не просто недостаточно, ее вообще нет и не может быть без вышеперечисленных.Я и говорю, образовщина вместо образования. Империя Монголов в учебнике для чайников по созданию империй, стоит на первом месте как не надо этого делать. А почему? А потому, что монголы не несли НИ ОДНОЙ имперской идеи. Они только завоевывали, но не меняли сознание завоеванных. Поэтому империя монголов просуществовала всего с 1206 г. по 1294 г. Даже века не просуществовала. А потом распалась на Золотую Орду, Чагатайский улус, государство Хулагуидов и империю Юань. Которые существовали в виде средневекового СНГ. Формально вместе, а на самом деле с политикой " в пиз@ду друзей, опора на собственные силы". Но это совсем другая история. И поскольку имперской идеи монголов не существовало, чингизиды как правители и сами монголы начали растворяться в покоренных народах. Начали принимать их веру и обычаи. Это начало происходить буквально с третьего поколения. Особенно в Чагатайском улусе, государстве Хулагуидов и империи Юань. Вот если бы ты привел в пример, скажем Византийскую Империю, я бы с тобой согласился. Потому что эта империя обладала всеми необходимыми атрибутами империи. И в первую очередь она была носителем передовой на то время идеи под названием "Единобожие". Продвижение которой она подкрепляла своим золотом и экономикой (ВВП и финансовыми институтами того времени). Поэтому она и просуществовала около тысячи лет. Поэтому я и указал на существование имперской идеи, как необходимое условие для обозначения империи. Без нее, этой идеи, если вернуться к существу диалога с Гришаней, РФ не может претендовать на титул современной империи. А такой идеи у РФ нет и в помине. Нет ее в природе. Она, РФ, даже свою внутреннюю, национальную идею для себя не сформировала. А пользуется идеей импортированной с так нелюбимого "патриотами" Запада. Название этой идеи называется "Свобода и Демократия". А когда ты пишешь о военной составляющей, которая якобы "подразумевает обязательное наличие и экономики и технологий и ресурсов и идеологии" ты пишешь чушь. Ты пишешь всего лишь об экономике ВПК, с ее технологиями и ресурсами, но не об экономике в целом. Экономика же ВПК является необходимым, но не достаточным условием для присвоению стране современного значения "империя".
_________________ Чума на оба ваши дома...
|
|
|
|
schaman
|
#460
03.04.19, 10:38
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 29.11.2015 Сообщения: 7149 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
samson писал(а): Про Свободу и Демократию производства США очень смешно.
Шаман написали бы, мы, Украина, припадаем к печатному станку Америки, готовы выполнять все их требования за возможность быть в ее пищевой цепочке... А вот Россия нам такую возможность не даст, потому что сама бедная.
Это было бы честнее, чем подводить под блядство идеологию. Современна имперская идея под названием "Свобода и Демократия" это совсем не смешно. Потому что ты, сам в повседневной жизни пользуешься этими идеями и действуешь в рамках установок этой неоимперской идеи. Даже не осознавая этого. Отними у тебя сейчас демократическое право избирать того же Путина, и ты первым выйдешь на улицу и потребуешь, если надо с оружием в руках, вернуть тебе это демократическое право. Отними у тебя сейчас право под названием "Свобода" , с ее разновидностями как "свобода слова" и "свобода информации" например, писать на этом форуме и получать информацию с этого форума, как ты немедленно начнешь выискивать пути, чтобы эту свободу получить. Путем использования там разных VPN или анонимайзеров. Т.е. ты будешь действовать по установкам внедренной в тебя идей "Свободы". А в ходу уже новая неоимперская идея США под названием "Глобализм". И ты уже сейчас, и в эту минуту действуешь по установкам этой идеи. Как только ты купил первый товар в интернет магазине, ты стал апологетом этой идеи. А когда ты поддерживаешь китайскую идею "новый шелковый путь" так любимую "патриотами", якобы в противовес Западу, ты всего лишь поддерживаешь дальнейшее развитие неоиперской идеи США под названием "Глобализм". Так что если ты и смеешься, ты смеешься только над сами собой...
_________________ Чума на оба ваши дома...
|
|
|
|
|
|