Banggood WW

Миром будут править коммунисты.


 [ Сообщений: 322 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19241
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Молотов писал(а):
ВиР писал(а):
Молотов писал(а):
Ну как бы справедливости ради - при плановой экономике неизбежны кризисы "недопроизводства",
то есть не удовлетворение, а ограничение потребностей, в силу инерционности и ошибок планирования,
а так же медленной реакции на новые потребности.
Почему это они "неизбежны"?
Так можно сказать что при поездке на автомобиле неизбежна авария, поэтому ездить на автомобилях нельзя!

Они точно так же "неизбежны", как и "неизбежны" кризисы перепроизводства при капитализьме.

По сути, плановая экономика ничем не отличается от современной рыночной.
А разнообразные капиталистические ТНК - от министерств в СССР.
Чушь! Нет никаких кризисов недопроизводства, просто госплан при СССР хотел максимально сэкономить, вот и рассчитывали тютелька в тютельку. Кто мешал спустить план на производство чего угодно не ровно столько то, а столько то плюс 5 процентов, или плюс 10 процентов? Конечно можно было и сделали бы. Только не раскупленные товары пришлось бы потом отправлять на свалку или в переработку, а этого старались избежать. Вот и весь кризис!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134136
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1064 раз.
СССР
Молотов писал(а):
незнамокто писал(а):
И сейчас те же планы есть. То что частная собственность в стране на всё, еще не значит, что у крупных производителей нет планов, согласованных с правительством


Дааа, понятно, почему незнамокакой ибимон гегемон не вырос выше слесаря-водопроводчика 2-го разряда. :rzach:
Вот вот. И сечин также раз а разом у правительства денег клянчит, и чубайс на нанотехнологии

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22583
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Я тебе цифр не скажу. Но знаю, что достаточное количество. Менеджмент сетевой на высоте у пятерочек, магнитов, петровских и прочая. У меня есть знакомые. Работают в тех супермаркетах.


То есть цифр не знаешь.
Про то что знаешь, там с этим все нормально.
Но об огромных списаниях высказаться посчитал необходимым. Зачем?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134136
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1064 раз.
СССР
ВиР писал(а):
Конечно можно было и сделали бы. Только не раскупленные товары пришлось бы потом отправлять на свалку или в переработку, а этого старались избежать. Вот и весь кризис!

Вот. А сейчас всё произведенное раскупают на раз. И без утилизаций лишнего товара. Ибо смотрят, сколько в прошлом месяце было куплено и съедено

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134136
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1064 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
незнамокто писал(а):
Я тебе цифр не скажу. Но знаю, что достаточное количество. Менеджмент сетевой на высоте у пятерочек, магнитов, петровских и прочая. У меня есть знакомые. Работают в тех супермаркетах.


То есть цифр не знаешь.
Про то что знаешь, там с этим все нормально.
Но об огромных списаниях высказаться посчитал необходимым. Зачем?
Я не сказал про огромные. Но у них бывает премии не начисляют из-за непроданного товара магазином.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22583
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Чушь! Нет никаких кризисов недопроизводства, просто госплан при СССР хотел максимально сэкономить, вот и рассчитывали тютелька в тютельку. Кто мешал спустить план на производство чего угодно не ровно столько то, а столько то плюс 5 процентов, или плюс 10 процентов? Конечно можно было и сделали бы. Только не раскупленные товары пришлось бы потом отправлять на свалку или в переработку, а этого старались избежать. Вот и весь кризис!


А снизить план на следующий год на величину непроданного религия не позволяла. Ну как же! За снижение производства можно премий лишиться и медальку не получить.
Но все еще смешнее. Если какая то вещь плохо продается, то даже улучшенную пока выпускать нельзя, потому что посчитано, сколько советским гражданам нужно вещей этого наименования.
Вот и получается - дерьмо пылится на складе, но пока не продадут нового не будет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
незнамокто писал(а):
А вам ведомо, сколько продукции сейчас супермаркеты утилизируют?

это неведомо даже и самим супермаркетам :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134136
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1064 раз.
СССР
SHAMAN
А вот объясни, почему до сих пор в России производительность труда совсем не айс в промышленности? И это не мои слова.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
ВиР писал(а):
Чушь! Нет никаких кризисов недопроизводства, просто госплан при СССР хотел максимально сэкономить, вот и рассчитывали тютелька в тютельку. Кто мешал спустить план на производство чего угодно не ровно столько то, а столько то плюс 5 процентов, или плюс 10 процентов? Конечно можно было и сделали бы. Только не раскупленные товары пришлось бы потом отправлять на свалку или в переработку, а этого старались избежать. Вот и весь кризис!


Условное "недопроизводство" - это когда спрос знааачительно превышает предложение, и этим тормозит, к примеру, развитие других отраслей или удовлетворение того же спроса.
А принудительное, сверху, формирование (ограничение) спроса ведет к уравниловке, потере мотивации, а в дальнейшем - к застою, стагнации и деградации.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Чушь! Нет никаких кризисов недопроизводства, просто госплан при СССР хотел максимально сэкономить, вот и рассчитывали тютелька в тютельку. Кто мешал спустить план на производство чего угодно не ровно столько то, а столько то плюс 5 процентов, или плюс 10 процентов? Конечно можно было и сделали бы. Только не раскупленные товары пришлось бы потом отправлять на свалку или в переработку, а этого старались избежать. Вот и весь кризис!


Не совсем так. В политэкономии социализма был такой закон "опережающего роста спроса над предложением", согласно которому спрос на любой товар должен быть чуть выше объёма его производства, дабы не было затоваривания. Поэтому в СССР распродавалось буквально любое дерьмо и + был дефицит тоже практически всего.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22583
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
SHAMAN
А вот объясни, почему до сих пор в России производительность труда совсем не айс в промышленности? И это не мои слова.

Смотря как считать.
Это любят считать в долларах.
Например, ты за смену заменил 5 вентиляторов и такой же американский рабочий заменил 5.
Стоимость твоей работы 10 тыр, стоимость работы американца $500.
Производительность труда американца в 3,5 раза выше твоей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
SHAMAN писал(а):
Но все еще смешнее.


Это просто весело, намного смешнее - годовой план по изобретениям и рацпредложениям. :rzach:
И связанные с этим корчи плановой экономики приколы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134136
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1064 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
незнамокто писал(а):
SHAMAN
А вот объясни, почему до сих пор в России производительность труда совсем не айс в промышленности? И это не мои слова.

Смотря как читать.
Это любят считать в долларах.
Например, ты за смену заменил 5 вентиляторов и такой же американский рабочий заменил 5.
Стоимость твоей работы 10 тыр, стоимость работы американца $500.
Производительность труда американца в 3,5 раза твоей.
Не знаю, в чем считает правительство. Но оно насчитало производительность труда ниже чем в развитых странах. Но если учесть, что Россия не развитая экономически страна, то тогда нормально

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134136
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1064 раз.
СССР
Молотов писал(а):
Это просто весело, намного смешнее - годовой план по изобретениям и рацпредложениям.
И связанные с этим корчи плановой экономики приколы.

Что самое смешное - рацпредложения, новшества от тех же работяг были, внедрялись. И от них был эффект, отнюдь не на бумаге.
А ноющие интеллектуалы о пролетарии гегемоне, ходили на работу штаны протирать в нии. Ссылались на свою невостребованность. Молотов, ну не всем же быть гениями, так ведь?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Стоимость твоей работы 10 тыр, стоимость работы американца $500.
Производительность труда американца в 3,5 раза выше твоей.


Дело в слишком низкой зарплате, точнее в слишком низкой доле зарплаты в стоимости товаров, работ и услуг. Так в ВВП Швейцарии она составляет 62%, а у нас - только 47.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22583
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
SHAMAN писал(а):
незнамокто писал(а):
SHAMAN
А вот объясни, почему до сих пор в России производительность труда совсем не айс в промышленности? И это не мои слова.

Смотря как читать.
Это любят считать в долларах.
Например, ты за смену заменил 5 вентиляторов и такой же американский рабочий заменил 5.
Стоимость твоей работы 10 тыр, стоимость работы американца $500.
Производительность труда американца в 3,5 раза твоей.
Не знаю, в чем считает правительство. Но оно насчитало производительность труда ниже чем в развитых странах. Но если учесть, что Россия не развитая экономически страна, то тогда нормально

Забей.
Этот "показатель" очень сильно любили в 90-х, когда нужно было весь социал с предприятий скинуть.
Тогда любили говорить, что нужно с предприятий снимать все непроизводственные активы - д/сады, поликлиники, санатории и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134136
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1064 раз.
СССР
Цифры за 2011 год

В себестоимости продукции в среднем по стране доля зарплаты 20—25%, в Европе — 50—60, в США — 75—78%. Это означает, что мы пытаемся делать конкурентоспособные товары за счет мизерных зарплат. Да, в России производительность труда составляет примерно четверть от американской, меньше половины, чем во многих странах ЕС, в полтора раза ниже, чем в Восточной Европе
Источник: https://www.eg-online.ru/article/139815/

По данным Росстата, в структуре ВВП в России зарплата составляет 51,8%, а в США — 56,1%. То есть у нас зарплата в структуре ВВП вдвое больше, чем в себестоимости продукции. Иначе говоря, много мизерных зарплат на участках с минимальной добавленной стоимостью, в том числе в чиновничьих организациях. В США, наоборот, доля зарплат в себестоимости продукции почти вдвое больше, чем в ВВП, — превалируют рабочие места с высокой добавленной стоимостью.
Источник: https://www.eg-online.ru/article/139815/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134136
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1064 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Забей.
Этот "показатель" очень сильно любили в 90-х, когда нужно было весь социал с предприятий скинуть.
Тогда любили говорить, что нужно с предприятий снимать все непроизводственные активы - д/сады, поликлиники, санатории и т.д.

Ты думаешь, что я всерьез твою про 5 вентиляторов принял?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22583
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
SHAMAN писал(а):
Стоимость твоей работы 10 тыр, стоимость работы американца $500.
Производительность труда американца в 3,5 раза выше твоей.


Дело в слишком низкой зарплате, точнее в слишком низкой доле зарплаты в стоимости товаров, работ и услуг. Так в ВВП Швейцарии она составляет 62%, а у нас - только 47.

Не, дело в методике.
Например, в Люксембурге вообще заоблачная "производительность труда".
То есть этот показатель ни к производительности, ни тем более к труду не имеет ни какого отношения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134136
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1064 раз.
СССР
в последние годы производительность труда в России сильно проседает, хотя, если смотреть по отдельным отраслям, то ситуация может быть лучше. Например, добыча полезных ископаемых, оптовая и розничная торговля демонстрируют рост показателя.

Что касается общеэкономической ситуации, то не трудно заметить, что на индекс производительности труда серьезное влияние оказывает динамика ВВП страны. Так, в 2007 году, когда экономика государства выросла на 8%, индекс производительности труда также ощущал прилив сил. В кризисный 2009 год вслед за падением ВВП падает и показатель производительности.

Таким образом, можно предположить, что в целом затраты на труд не сильно меняются из года в год, а вот ВВП может скакать в разные стороны. Кстати, это косвенно подтверждает сырьевую зависимость экономики. Чтобы нарастить поставки газа по существующим трубопроводам и заработать больше денег, не нужно нанимать новый персонал и увеличивать зарплату действующим работникам. Таким образом, при хорошей конъюнктуре цен на нефть и газ у нас растет ВВП и за ним производительность труда, поскольку на бумаге выходит будто действующие работники стали приносить больше прибыли.

https://www.kubdeneg.ru/proizv ... osta/

   
  
    
 [ Сообщений: 322 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.




[ Time : 0.134s | 18 Queries | GZIP : Off ]