850 лет назад Киев был взят войсками Андрея Боголюбского


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор  
#121  Сообщение 27.03.19, 17:02  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Киев никогда не был ни политическим, ни военным, ни фискальным центром Руси. Это был переходящий кубок, позволявший наживаться на Днепровском торговом маршруте. Как только машрут усох - Киев превратился в захолустье.

Нет. У тебя представления об истории ученика начальной школы.

Вплоть до 1241 г. - это самый богатый русский город, центр супер крутого ремесленного производства, центр литературы ... резиденция митрополита.

Киевские князья - самые влиятельные политические лидеры.

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 27.03.19, 17:04  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
doas2 писал(а):
doas2 писал(а):
а киев вплоть до 1241 г. оставался политической столицей руси

а тамошние князья время от время сажали во владимире своих вассалов
:rzach:
"Тамошние князья" ни разу не престолонаследовали в Киеве, все пришли со стороны. :rzach:

Опять чушь.

Была русская земля во главе с г. Киев.

В нём садился самый влиятельный князь, которому все остальные подчинялись.

Когда суздальцы возносились, киевляне жёстко ставили их на место.

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 27.03.19, 17:04  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 54948
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Россия
Почитывал очень интересный журнал . Археология СССР . Киев со времён разорения татарами и до вхождения в состав Русского государства почти не имеет культурного слоя . Небольшое село с руинами Киево печерской лавры .

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 27.03.19, 17:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27753
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
doas2 писал(а):
Вплоть до 1241 г. - это самый богатый русский город, центр супер крутого ремесленного производства, центр литературы ... резиденция митрополита.

А столица находилась там, где князь на лавке сидел, прикинь да?!
Такой вот пердимонокль! :rzach:

И насчет самого богатого и крутого центра, я бы поспорил - Новгород был круче. И от Новгорода больше следов в археологии осталось :crazy:

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 27.03.19, 17:06  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
А в чём он был политической столицей конкретно ?

Там как и до 1169, так и после садился на стол старший в роду и самый влиятельный князь. Который повелевал всеми остальными.
Конечно нет - тот, у кого хватало наглости или дружины придти и занять место. :rzach: При этом выгнав или убив предшественника.

Просто ты плохо знаешь матчать. Поэтому и пишешь такую галиматью.

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 27.03.19, 17:07  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 54948
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Россия
doas2 писал(а):
ILPetr писал(а):
Киев никогда не был ни политическим, ни военным, ни фискальным центром Руси. Это был переходящий кубок, позволявший наживаться на Днепровском торговом маршруте. Как только машрут усох - Киев превратился в захолустье.

Нет. У тебя представления об истории ученика начальной школы.

Вплоть до 1241 г. - это самый богатый русский город, центр супер крутого ремесленного производства, центр литературы ... резиденция митрополита.

Киевские князья - самые влиятельные политические лидеры.

А Боголюбский его взял и серебро вывез во Владимир . И остались Куяне голы босы . От того и воют и по сей день

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 27.03.19, 17:08  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 13503
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Это только часть участников майдана.

Кроме них там был, например, Анбал - управделами през ... князя

Т.е. самые близкие помощники князя.
Это не майдан, это "удушили табакеркой", тривиальный дворцовый переворот. Все участники - доверенные люди, все "свои".

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 27.03.19, 17:08  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Онаним писал(а):
А столица находилась там, где князь на лавке сидел, прикинь да?!

Нет. Столица была в Киеве, и там садился княжить самый сильный князь. Оставляя ради него свой предыдущий стол.

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 27.03.19, 17:09  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Онаним писал(а):
И насчет самого богатого и крутого центра, я бы поспорил - Новгород был круче.

Только для сельских дурачков.

Новгород всегда следовал правилу (с эпизодическими исключениями), что тамошний стол занимает ставленник киевского князя.

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 27.03.19, 17:11  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Это не майдан, это "удушили табакеркой",

Именно майдан.

Элиты грохнули князя, а население разграбило его резиденцию.

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 27.03.19, 17:12  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Все участники - доверенные люди, все "свои".

Т.е. всё как на майдане.

Старшина скинула старого гетмана и избрала вместо него нового.

При полном одобрении скачущего населения.

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 27.03.19, 17:12  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 13503
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
doas2 писал(а):
ILPetr писал(а):
Киев никогда не был ни политическим, ни военным, ни фискальным центром Руси. Это был переходящий кубок, позволявший наживаться на Днепровском торговом маршруте. Как только машрут усох - Киев превратился в захолустье.

Нет. У тебя представления об истории ученика начальной школы.

Вплоть до 1241 г. - это самый богатый русский город, центр супер крутого ремесленного производства, центр литературы ... резиденция митрополита.

Киевские князья - самые влиятельные политические лидеры.

В 1174-м было аж 4 (четыре) князя. А Рюрик Ростиславович завоевывал кубок 7 (семь) раз. :rzach: И все такие "самые влиятельные политические лидеры". :rzach:

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 27.03.19, 17:13  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Беломор писал(а):
doas2 писал(а):
ILPetr писал(а):
Киев никогда не был ни политическим, ни военным, ни фискальным центром Руси. Это был переходящий кубок, позволявший наживаться на Днепровском торговом маршруте. Как только машрут усох - Киев превратился в захолустье.

Нет. У тебя представления об истории ученика начальной школы.

Вплоть до 1241 г. - это самый богатый русский город, центр супер крутого ремесленного производства, центр литературы ... резиденция митрополита.

Киевские князья - самые влиятельные политические лидеры.

А Боголюбский его взял и серебро вывез во Владимир .

Только в альтернативной сельской истории.

Владимир даже через 30 лет после Боголюбского - это дыра, где даже своего епископа не было.

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 27.03.19, 17:15  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
В 1174-м было аж 4 (четыре) князя. А Рюрик Ростиславович завоевывал кубок 7 (семь) раз. :rzach: И все такие "самые влиятельные политические лидеры". :rzach:

Это называется борьба за власть.

Самые влиятельные кланы князей всю жизнь занимались тем, чтобы занять Киев.

Это было как до, так и после 1169 г.

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 27.03.19, 17:16  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Что не мешало Киеву до 1241 г. оставаться самым большим и богатым городом Др. Руси.

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 27.03.19, 17:16  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 13503
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
doas2 писал(а):
ILPetr писал(а):
doas2 писал(а):
doas2 писал(а):
а киев вплоть до 1241 г. оставался политической столицей руси

а тамошние князья время от время сажали во владимире своих вассалов
:rzach:
"Тамошние князья" ни разу не престолонаследовали в Киеве, все пришли со стороны. :rzach:

Опять чушь.

Была русская земля во главе с г. Киев.

В нём садился самый влиятельный князь, которому все остальные подчинялись.

Когда суздальцы возносились, киевляне жёстко ставили их на место.
Не было. Ни "русской" земли, ни "во главе с г.Киев". Были отдельные княжества под княжением одного рода и с родственными бывшими племенами в качестве селян, и был Киев, извлекавший барыши из Днепровского транзита. Вот за эти барыши и резали друг друга.

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 27.03.19, 17:18  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 13503
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
doas2 писал(а):
ILPetr писал(а):
doas2 писал(а):
Беломор писал(а):
А в чём он был политической столицей конкретно ?

Там как и до 1169, так и после садился на стол старший в роду и самый влиятельный князь. Который повелевал всеми остальными.
Конечно нет - тот, у кого хватало наглости или дружины придти и занять место. :rzach: При этом выгнав или убив предшественника.

Просто ты плохо знаешь матчать. Поэтому и пишешь такую галиматью.
Мне привести ссылку на вредительскую статью Великие князья Киевские ?
:rzach:

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 27.03.19, 17:20  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Не было. Ни "русской" земли, ни "во главе с г.Киев".

Источники 12 в. утверждают, что есть.

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 27.03.19, 17:21  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 54948
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Онаним писал(а):
А столица находилась там, где князь на лавке сидел, прикинь да?!

Нет. Столица была в Киеве, и там садился княжить самый сильный князь. Оставляя ради него свой предыдущий стол.

Вот эту практику Боголюбский и прекратил . И после него Владимиро Суздальские князья жили на своих землях и управляли Киевом через своих наместников князей .

_________________
Бей бобров спасай Россию

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 27.03.19, 17:21  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13717
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
doas2 писал(а):
ILPetr писал(а):
doas2 писал(а):
Там как и до 1169, так и после садился на стол старший в роду и самый влиятельный князь. Который повелевал всеми остальными.
Конечно нет - тот, у кого хватало наглости или дружины придти и занять место. :rzach: При этом выгнав или убив предшественника.

Просто ты плохо знаешь матчать. Поэтому и пишешь такую галиматью.
Мне привести ссылку на вредительскую статью Великие князья Киевские ?
:rzach:

Да делай что хочешь.

Ты уже столько галиматьи здесь написал, что принципиально ситуация не поменяется ...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страна (Украина): «Путь на Запад исчерпан, на Восток идти страшно». Киев, США и ЕС все чаще обмениваются упреками. Что это значит?

Saruman

19

16.09.21, 09:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Если Киев мать городов русских - то...

камчан

20

13.08.21, 21:45

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев решил стать законодателем моды ....

Zritel show

0

11.07.21, 01:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Москва - Киев и обратно

Сапер ВОдичка

25

14.06.21, 04:15




[ Time : 0.073s | 17 Queries | GZIP : Off ]