Щас я всё объясню (инсайд про визит Медведчука-Бойко)


 [ Сообщений: 42 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 52272
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
СССР
Или под видом прямых поставок украине будет обеспечен транзит на европу
Для замерзающих евров

Или вприант -фирташ его туда перепродает

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39195
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 841 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
Укро-пеец писал(а):
Как-то так

(с) не моё
Интересная версия.
только по трубам не понятно,
они чьи?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24265
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Россия
СТ хрень.
Такие переговоры проходили бы без телевидения и о них бы никто никогда не узнал. Просто потому, что это не нужно для результата. Абсолютно.
Эта встреча стоит в одном ряду с объявлением персонами нон грата ахметовских шавок Вилкула, Мураева и пр.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
coon писал(а):
Для Медведева с Миллером это какой-то зашквар.
Нельзя столько бухать. Они и сами не поняли, что это было.

Да-да, Путин не знал.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Широкая публичность мероприятия напрягает.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2409
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Иншалла писал(а):
Хорошая версия и хороший текст, изложенный логично и в максимально доступной форме)) :sh:

Из претензий - тоже непонятно, как планируется доставлять газ покупателю, если не через трубу. И как покупатель надеется обеспечить его сохранность, если через трубу. Вопрос небольшой, но все портит))

Ничего он не портит.

Сейчас Нафтогаз при поставках газа для укропредприятий контролирует две функции:
а) Нафтогаз монопольно закупает весь газ на внешнем (и внутреннем) рынке
б) Нафтогаз затем продаёт газ укропредприятиям по цене = Дюссельдорф+.

Отлельно функцию транзита для укропредприятий Нафтогаз не выполняет (включая цену этой «услуги» в итоговую цену).

План Фирташа - ограничить функцию Нафтагаза исключительно транзитом, отказав в праве монопольной продажи.

Фишка в том, что Украина недавно присоединилась к т.н. Третьему (или какому там?) Энергопакету ЕС. По этим правилам владелец трубы обязан резервировать и реализовывать на аукционе свободные мощности по транспортировке для сторонних поставщиков. При чём стартовая аукционная цена прокачки для сторонних поставщиков газа не может превышать цену для владельца трубы.

Свободные мощности у Нафтогаза есть - труба сейчас используется 1/2 - 2/3 мощности. И есть цена транзита - она известна по договору с ГП. Но доступа сторонних поставщиков нет (как известно Нафтогаз по политпричинам газ у ГП напрямую не закупает).

Схема Фирташа выглядит так: покупатель (фирташ) покупает наз на стороне (у ГП) и в рамках Энергопакета обязывает владельца украинской трубы (Нафтогаз) доставить газ от восточной границы до своих предприятий.

Лишая Нафтогаз функции закупки и перепродажи чужого газа, а значит возможности устанавливать конечную цену на него, Фирташ в новой схеме лишает Нафтогаз большей части прибыли, оставляя за Нафтогазом лишь транспортные функции.

Т.о. Ответ на вопрос «как поставлять, если не через трубу» простой - через трубу и поставлять, но не платить Нафтогазу ничего, кроме стоимости транспортировки.

Если получится (а по закону (Энергопакету ЕС) юридических препятствий нет), то монополия Нафтогаза на формирование конечной цены накрывается медным тазом.

Препятствие одно - вечная политическая укроистерия вокруг газа, помноженная на мантры про «газовую незалежность от страны-агрессора». И вот эту политическую укрохуйню решили нейтрализовать другой политической укрохуйнёй - «борьбой партии за Життя за прямые газовые поставки».

(Не стоит ещё забывать, что по планам в этом году предстоит начало unbundling (разделения) Нафтогаза с дальнейшей приватизацией (полной или частичной) его частей. И Фирташу и Ахметову и прочим нужно заранее столбить позиции.
Вот Фирташ (с Газпромом) и столбит - пытается создать схему, которая как минимум не зависит от любого возможного расклада, а как максимум - позволит влиять на этот расклад. Прикрывая всё это политическим шоу на фоне укровыборов...)

Есть все основания полагать, что по финансовой и технической стороне сделки Фирташ уже давно (месяца полтора-два) договорился с Газпромом. И вчерашний приезд клоунов Бойко-Медведчука - не более, чем политическая обёртка для этой сделки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 87822
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.
Сабж. ФИОЛЕТОВО украинство будет уничтожено. Украинство = фашизм.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 42404
Откуда: Россия
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Сабж. ФИОЛЕТОВО украинство будет уничтожено. Украинство = фашизм.
У них включен режим самоуничтожения. И дров не надо подкидывать, все сами делают.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9228
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
IgorGr писал(а):
Широкая публичность мероприятия напрягает.
Уже объявили о снижении тарифов для населения в два раза!
Неужели незалежных банально купят за скидку на газ? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
grey67 писал(а):
IgorGr писал(а):
Широкая публичность мероприятия напрягает.
Уже объявили о снижении тарифов для населения в два раза!
Неужели незалежных банально купят за скидку на газ? :rzach:
Пусть шляхуют у Европу.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Если начать продавать газ Ахметову-Фирташу, то Ахметовские предприятия начнут работать, укры получать зарплату, начнутся поступления в укробюджет.

Зачем все это нужно России?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3577
Откуда: Севастополь-Калуга-ЮВАО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Saruman писал(а):
Если начать продавать газ Ахметову-Фирташу, то Ахметовские предприятия начнут работать, укры получать зарплату, начнутся поступления в укробюджет.

Зачем все это нужно России?
Нет уж, умерла так умерла!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 93084
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1056 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.
gugu
Цитата:
ALich писал(а):
Укро-пеец писал(а):
В л а д 11 писал(а):
Фирташ лучше Ахметова?
Оба - говно. Так что Газпрому похуй на ком наживаться.
Если Газпром это госмонополия, то надо в первую очередь принимать во внимание государственные политические интересы.
А политические интересы - тотальный коллапс украинской экономической и политической системы.
В том числе методом тотальной блокады российско-украинских связей.
Фирташ лично, конечно, может быть вполне дружественно настроен по отношению к России. но он работает в стране (и поддерживает страну) контролируемую и населённую чубатыми долбоёбами. которым лучше всего прописать лечебное голодание.

Поддержка Фирташа и прочих бизнесюков имеет смысл только в таком аспекте:
надо сейчас смягчить риторику, чтобы поддержать Порошенко на выборах. ибо к моменту коллапса должен быть ебанат в стиле "остаточно прощевай".
Это только в твоих фантазиях.
Что ты будешь делать с 30 миллионами охуевших от голода и беззакония хохлов?
Надеешься, что они, всем кагалом рванут в Гейропу?
Не только лишь все.
Миллионы, если не десятки миллионов - рванут в Россию, спасаться.
1 миллион беженцев - это 4 миллиарда долларов в год расходов бюджета на их содержание.
Это, на минуточку, сумма, которой достаточно, чтобы довести какую нибудь Рязань или Самару до уровня Сочи или Казани по комфортности проживания.
Сколько миллионов беженцев тебе нужно для счастья?

Украина должна быть уничтожена.
Понятие "украинец" должно остаться только в анекдотах, и вызывать смех сквозь рвотные позывы.
Но зачем взрывать Украину? Чтобы говном с головы до ног забрызгало?
Украина должна быть сдута.
Под вопли о боротьбе с москалями. Под крики "русьня напала".
И т.д.
1 миллион человек в год убыли населения. До экономически обоснованного уровня в 8-12 миллионов человек. Вот что нужно.
... и это делается.
А что они там воняют и что вытворяют со своими гражданами - это их, украинское, незалежное дело.
:smoke
:sh:

По-моему, ты слишком буквально воспринял слово "коллапс", - большие системы мгновенно не сдуваются до нуля, примеры - гражданская война у нас, Германия в 1918-м и в 1945-м.
Да и ситуацию у нас 1991-1993-го года многие характеризовали как "коллапс"

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 93084
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1056 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.
Saruman писал(а):
Если начать продавать газ Ахметову-Фирташу, то Ахметовские предприятия начнут работать, укры получать зарплату, начнутся поступления в укробюджет.

Зачем все это нужно России?
Это имитация переговорного процесса, не более того.
Сразу вспоминается Будапештскийй меморандум, в котором записано, что в случае неисполнения подписанты будут проводить переговоры, что и было сделано,поэтому даже пиндосы и их европейские шавки не вякают.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2409
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Saruman писал(а):
Если начать продавать газ Ахметову-Фирташу, то Ахметовские предприятия начнут работать, укры получать зарплату, начнутся поступления в укробюджет.

Зачем все это нужно России?
Честно? Хуй его знает... Ахметова нахуй сразу. С ним понятно.
А с Фирташем - вопросы. Можно только предполагать.
Напр фирташевский «Крымский титан» работает на полуфабрикатах фирташевских же ГОКов, находящихся на территории укрожопых.
ГОКи без газа загибаются и не поставляют сырьё для Крымского титана, который тоже начнёт загибаться (а значит в том же Крыму будет меньше денег, меньше рабочих мест и пр).

Почти такая же тема с ДНРовским (Горловка) «Стиролом» (хим.удобрения и пр). Тот без газа пиздой совсем накрывается. Поэтому «прямые поставки» вполне могут быть эвфемизмом для адресных поставок на предприятия, которые нужны нам.

А Газпрому выгодно по своим резонам (см выше)...

Но я лично предпочёл бы чтобы всю территорию укрожопых отрезали от всего - от газа, нефти, от транзита, от всего, тотально закрыть рынок РФ и транзит через РФ.
Но пока - шо маемо, то маемо (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 93084
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1056 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.
Укро-пеец писал(а):
Saruman писал(а):
Если начать продавать газ Ахметову-Фирташу, то Ахметовские предприятия начнут работать, укры получать зарплату, начнутся поступления в укробюджет.

Зачем все это нужно России?

Но я лично предпочёл бы чтобы всю территорию укрожопых отрезали от всего - от газа, нефти, от транзита, от всего, тотально закрыть рынок РФ и транзит через РФ.
Но пока - шо маемо, то маемо (с)
Нее, смерть укроэкономики и недоукрогосударства должна быть долгой и мучительной, в противном случае аборигены быстро забудут чувство боли, и попробуют замутить реванш, что нам точно не нужно.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Нее, смерть укроэкономики и недоукрогосударства должна быть долгой и мучительной, в противном случае аборигены быстро забудут чувство боли, и попробуют замутить реванш, что нам точно не нужно.


Вот я про то...Если вспомнить историю с Моисеем, то Укропия должна 40 лет прожить в "пустыне". Без газа, без торговли с РФ, без грузооборота с РФ, в общем - совершенно самостийно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 16427
Откуда: SF
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Порошенко обрушился на украинских политиков за поездку в Москву

"Бойко и Медведчук поползли к Путину на коленях", - заявил президент Украины, комментируя поездку в Москву украинских политиков, встретившихся с российским премьером и главой "Газпрома". Президент Украины Петр Порошенко жестко раскритиковал действия кандидата в президенты Юрия Бойко и оппозиционного политика Виктора Медведчука, накануне встретившихся в Москве с премьер-министром Росии Дмитрием Медведевым.
"Что они поехали туда вымаливать, какие экономические интересы? Что они со слезами на глазах, протянув руку, поползли на коленях и просили у Путина?" - эмоционально заявил Порошенко в субботу, 23 марта. По его словам, целью встречи являлся подрыв единства украинского общества. "Они экономику обсуждают! Они обсуждают повесить снова Украину на российскую газовую иглу", - добавил он.

"Попытка договориться о капитуляции Украины"

Между тем партия "Народный фронт" призвала правоохранительные органы Украины расследовать обстоятельства визита. "Эта встреча является публичной попыткой договориться о капитуляции Украины перед агрессором. Московские прихвостни и их телеканалы навязывают гражданам дискуссию о дешевом российском газе, пока украинские бойцы гибнут на фронте", - сказано в заявлении партии, распространенном пресс-службой в субботу. СБУ собирается "в пределах своей компетенции" в короткие сроки дать правовую оценку как визиту Бойко и Медведчука к одному из лидеров России, так и их заявлениям, сообщают в пресс-службе спецслужбы. 22 марта Юрий Бойко и Виктор Медведчук встретились в Москве с премьер-министром России Дмитрием Медведевым и главой "Газпрома" Алексеем Миллером. "По нашему мнению, у нас действительно была веская причина просить о встрече с Москвой, потому что экономические отношения между Россией и Украиной крайне важны для нашей экономики. И для нас важен возврат украинских товаров и продукции на российский рынок, который мы значительно утратили в последние пять лет", - прокомментировал встречу Бойко.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25220
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 840 раз.
Great Britain
Украина после президентских выборов: что там может измениться?

Прежде всего, нужно вспомнить, то Украина – скорее парламентская, чем президентская республика, даже можно сказать – феодальная республика. Президент Украины – «первый среди равных» (среди равных олигархов, являющихся в силу этого обстоятельства публичными лидерами парламентских фракций или чаще их теневыми хозяевами). Президент Украины – не руководитель государства, в том смысле, в каком руководителем государства является, например, Путин. Президент Украины не располагает государственным аппаратом, поскольку государственный аппарат Украины давно распался на части, буквально приватизирован разными олигархическими группировками. Президент Украины опирается, прежде всего, на свою частную собственность (желательно, зарегистрированную в иностранной юрисдикции) и на отдельные органы государственной власти и финансовые потоки, которые они контролируют. Ни один из украинских президентов не располагал собственным ресурсом, достаточным для сохранения власти, поэтому власть всех украинских президентов обеспечивалась т. н. «олигархическим консенсусом» или хотя бы балансом. Отсюда следует, то президент Украины, независимо от своих идеологических предпочтений, будет обязан искать такой консенсус или хотя бы баланс.

Нынешние олигархические группы на Украине я бы классифицировал следующим образом.

Ахметов, Метинвест и ДТЭК


Ахметов, Метинвест и ДТЭК. В прошлом (до 2014 г.) Метинвест и ДТЭК представляли собой вполне самостоятельные в финансовом плане металлургическую и энергетическую компанию. В силу этого Ахметов был достаточно самостоятельным политическим игроком. После Майдана все изменилось. Метинвест и ДТЭК потеряли в Донбассе половину своих активов. При других обстоятельствах это означало бы дефолт по внешним долгам, банкротство и гибель обеих компаний. Но Ахметова спас Порошенко, точнее та часть госаппарата, которая регулирует тарифы. Ахметова спасла формула «Роттердам плюс». Фактически драконовские тарифы на тепло- и электроэнергию украинцы платят, чтобы Метинвест и ДТЭК оставались на плаву и могли платить иностранным кредиторам. Ахметов будет поддерживать всякого президента, который обеспечит ему либо дешевый уголь из ЛДНР, либо высокие тарифы на тепло- и электроэнергию на Украине. Клиентами Ахметова (в политическом смысле, т. е. теми, кому перепадают крошки с его стола) являются жители (и избиратели) Днепропетровской, Запорожской, Харьковской, «Мариупольской» и «Северодонецкой» областей.

«Агроолигархи»

«Агроолигархи». Речь идет о тех, кто занимается: а) производством и экспортом зерна, отчасти и б) импортом продовольственных и потребительских товаров, логистикой. Этот бизнес растет последние пять лет. Суть этого бизнеса заключается в том, чтобы продавать зерно большей частью в Египет, Китай, Индонезию, Саудовскую Аравию и т. д., а на вырученные деньги покупать все европейское, начиная автомобилями и заканчивая мясом и салом. Конечно же, этот бизнес поощряется европейскими «партнерами» Украины и поддерживается иностранными инвестициями. Этот бизнес существует в условиях действующего соглашения об ассоциации с ЕС и критически зависит от состояния отношений с ЕС. Клиентами (в вше обозначенном смысле) «агроолигархов» является население (и избиратели) Центральной и Южной Украины: Житомирская, Киевская, Черниговская, Винницкая, Черкасская, Полтавская, Сумская, Кировградская, Одесская, Николаевская, Херсонская области.

«Государственные олигархии»

Третья категория олигархических группировок – «государственные олигархии» – группировки, контролирующие крупнейшие государственные компании (Нафтогаз, Укроборонэкспорт, Энергоатом) или государственные учреждения, контролирующие финансовые потоки (например, таможня) или способные «монетизировать» свои госуслуги (МВД, прокуратура, суды, разные надзорные органы). Деятельность этих групп – наиболее разрушительна для Украины. По сути, они заняты организованным ограблением Украины и украинцев. Этот «бизнес» заклюается в том, чтобы а) изымать деньги из карманов украинцев в виде взяток, откатов, налогов, тарифов, установленных по формуле «хаб плюс», б) рассовывать их по своим карманам, в) а определенную долю «отстегивать» «крыше» в виде покупки «швейцарского» газа, пенсильванского угля, выплат по внешним долгам и вообще проведения вредной для Украины, но полезной для европейских партнеров» экономической политики. Реальных выгодоприобретателей это деятельности немного, живут они преимущественно в престижных районах Киева и для того, чтобы получить нужную электоральную поддержку вовсю используют профессиональных «еврооптимистов» и разных «грантоедов».

Теперь начинаем считать.

Теперь начинаем считать. «Базовый» регион Ахметова – 10,2 млн. человек. «Базовый» регион «агроолигархов» – 13,8 млн. Западная Украина – 10,6 млн. Город Киев – 3,0 млн.

Про Западную Украину можно сказать, что этот регион по своим экономическим близок к Центру и Югу. Он также критически зависит от состояния отношений с ЕС. Он также зависит от товарооборота с ЕС. Разница в том, что Центральная и Южная Украина, чтобы что-нибудь купить в Европе, выращивает и продает зерно, а Западная продает себя – в виде дешевой рабочей силы.

Таким образом, наблюдается полная гармония: интересы Запада, Центра и Юга совпадают, поскольку заключатся в сохранении «хороших» отношений с ЕС. Хорошие отношения с ЕС обеспечивает, базирующиеся в Киеве «государственные» олигархические группировки. Лояльность ахметовского Востока оплачивается высокими тариами на тепло- и электроэнергию. Явными проигравшими является население «Мариупольской» и «Северодонецкой» областей, но их всего 2,6 млн. и их судьба никого не волнует.

Нынешние претенденты на президентский пост ничем друг от друга не отличаются.

Нынешние претенденты на президентский пост ничем друг от друга не отличаются. Винницкий олигарх Прошенко в случае победы будет все также опираться на Запад, Центр, Юг и Киев, т. е. проводить радикально националистическую и «проевропейскую» политику. Тимошенко в случае победы, возможно, будет в большей степени учитывать интересы Днепропетровска, Запорожья и Харькова (это 7,6 млн.) и рискнет в меньшей степени учитывать интересы Запада (10, млн.). Это не страшно, поскольку Центр и Юг (13,8 млн.) вместе с Киевом (3,0 млн.) дадут ей достаточную электоральную поддержку. Но это, разумеется, только пока она проводит все ту же радикально националистическую и «проевропейскую» политику. Наконец, Зеленский, судя по всему, играет будет ширмой не столько Коломойскому, сколько Соросу и ему подобным международным финансистам-авантюристам. После побед Зеленского я ожидаю возвращение на Украину разных абромавичусов. Основными выгодоприобретателями от победы Зеленского будут, я думаю, киевские «государственные» олигархии. Думаю, с победой Зеленского на Украине начнется такой дерибан, то Петр Порошенко будет вспоминаться как образец государственной мудрости и чуть ли не филантроп-бессребреник. А в остальном это будет все та же радикально националистическая и «проевропейская» политика. Потому то она должна удовлетворить большинство электората, а это все те же Центр, Юг, Запад, Киев. То-то можно уступить Ахметову, но в целом, интересами Востока можно просто пренебречь.

Так какие же перспективы у российской политики на Украине в свете всего выше сказанного?

Так какие же перспективы у российской политики на Украине в свете всего выше сказанного? Хорошие. Прекращение транзита российского газа ослабит украинское государство, точнее распоряжающиеся им по своему усмотрению «государственные» олигархии. Прекращение транзита российского газа сделает невозможным нынешний «псевдореверс», а реальный реверс нанесет очень серьезный удар по экономике Украины, в том числе по интересам Центра и Юга. Усиление российских экономических санкций против Украины (ограничение поставок угля, нефти и нефтепродуктов, удобрений) усилит этот удар. Дальнейшее обеднение Украины сделает европейские товары менее доступными. В итоге нынешний бизнес Центра и Юга разрушится, товарооборот с Европой сократится, от его пострадает уже Запад. Украина потеряет возможность обслуживать свои долги и с этого момента потеряет ценность в глазах европейских «партнеров». Центральная власть в Киеве ослабеет, децентрализация усилится. И тогда у Востока Украины появится возможность обратиться туда, куда подскажут ему интересы. А в след за востоком туда же развернется и Центр с Югом, потому то дешевые нефтепродукты и удобрения вполне могут компенсировать отказ от европейского ширпотреба, который и так в этот момент будет недоступно дорогой.

Так что все будет хорошо. Хотя и не у всех.

https://glav.su/blog/31997/1372053/

_________________
"...."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 31947
Благодарил (а): 1383 раз.
Поблагодарили: 1465 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
По-моему, ты слишком буквально воспринял слово "коллапс", - большие системы мгновенно не сдуваются до нуля, примеры - гражданская война у нас, Германия в 1918-м и в 1945-м.
Да и ситуацию у нас 1991-1993-го года многие характеризовали как "коллапс"

Например в результате коллапса 92-95 в Россию переселилось четверть носорогов.
И до начала двухтысячных - еще каждый шестой.
:sh:

   
  
    
 [ Сообщений: 42 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 0.153s | 18 Queries | GZIP : Off ]