Россия завтра: новый капитализм или новый социализм?

Эта "задумка" прописана уже в Кодексе о браке и семье РСФСР от 30 июля 1969 г.

Искать ранее лень.

Чтобы правильнее распределять доходы, пролетариат должен бороться за свои права и доходы.
НО.
Вот вы боретесь, а капиталист берет, и переносит завод в нищую Индонезию, где за плошку риса работают люди. И о борьбе за права даже не мечтают. И где даже капитализма нет еще.
И что делать?
А ждать, пока капитализм покроет всю планету, и превратить основную массу мелкой буржуазии в пролетариат, плюс пока положение с правами и доходами пролетариата во всем мире примерно выровняется. Бегство от борьбы пролетариата за свои права Станет невозможно, некуда. А также ограбление капиталом мелкой буржуазии, живущей в натуральном хозяйстве прекратится за исчезновением этого класса и этого хозяйства. Черпать бесплатную рабочую силу и ресурсы будет неоткуда.

ВОТ ЭТОМУ ДОЛЖНЫ СПОСОБСТВОВАТЬ ЛЕВЫЕ ДВИЖЕНИЯ.

А еще, мешать этому будут национальные правительства. По очевидным причинам. Пошлины, ограничения, границы - они все мешают и перебеганиям капиталов, и выравниванию доходов, и свободе обмена товарами. Национальные правительства - главный враг и капиталистов, и левых движений, и пролетариата. С национальными границами должен бороться капитал. Но не национальный мелкий капитал - а транснациональные компании, корпорации и монополии. ИМ от этого плохо. Олицетворению мирового империализма. См что делает Трамп и как стонут от эт ого всякие Дженерал Электрик и Филипсы.

Далее: колониальная система позволяет существование золотого миллиарда. А в отсутствие национальных правительств и границ... КОГО ГРАБИТЬ? откуда вывозить в метрополию повышенную добавленную стоимость? Все везде выровнялось и стало одинаковым. Суть гастарбайтерства тоже исчезла. Ехать в метрополию работать тоже уже не нужно - везде все одинаково.

Соответственно... борьба пролетариата и буржуазии резко обостряется. Ибо грабить больше некого. Система стала замкнутой, с перекачкой денег в одну сторону - к буржуазии.
Вот вам и революционная ситуация.

Не притянуто. Если капитал(средства производства) при социализме принадлежит государству, значит это гос.кап.
Все это размыто, конечно, зависит от доли государства, при Сталине доля государства была меньше, а после Хрущева почти 100%.

Вообще, на мой взгляд, социализм-это общество, устроенное в пользу всего социума. А капитализм- в пользу капитала (капиталистов). Всего навсего. Социализм может быть хуже капитализма только в одном случае: когда люди в основной своей массе- говно. Соответственно, получается поганый социум и общество на нем построенное.
Поэтому, на построение социализма, нужны не гГеволюционные идеи из шалаша и оружие для матросов, а запрос общества, которое морально готово к хорошей жизни для всех, а не только каждый себе. То есть, если в обществе принято ссать в подъезде, то введение социализма приведет к тому, что там еще и срать начнут. А вот если общество на высоте, то и оружия не понадобится. Капиталист сам перестанет коллекционировать цифры, неудобно будет перед людьми такой фигней страдать.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

в китае конечно метис получился
однако там миллиардеры под контролем - чуть что и к стенке
а значит они вынуждены работать на государство и думать о чаяниях народа
у нас этого нет совершенно

реприватизация нужна - но в моём понимании - это должно быть сделано так
миллиардеры наворованное у государства - должны и вернуть это государству
в какой степени вернуть - правители должны решать
деды и прадеды наши кровь и пот проливали не для того чтобы абрамович покупал на их деньги яхты а прохоров баскетбольные клубы сша

а главное учёт и контроль и неотвратимость наказания должна быть
чиновник не может и не должен покупать себе квартиру за миллиард
конечно же у богатеев чиновников наших должны быть ограничения по зарплате
и все расчёты надо от самых маленьких чисел вести - минимальная пенсия и зарплата - если растёт то и зарплата чиновника тоже должна расти
но не наоборот как сейчас
у нас даже конфискации нет - наворовал - отсидел (с ананасом и шашлыком) а потом живёт как боярин
это тех кого поймали
но раз такое наказание то тех кого не поймали всё больше и больше
профсоюза нет в принципе - рабочие дезорганизованы - свои права отстоять не в состоянии

далеко нам до сбалансированного и справедливого государства

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Сам не перестанет. Только если заставят силой перестать. Потому что "неудобно перед людьми" только когда ты от людей зависишь. А капиталист пока у него кругленькие цифры в кармане - ни от кого не зависит.

Блин, как же с вами со всеми трудно...

Не будет ни социализма, ни капитализма.
Это уже невозможно.
Потому что и капитализм, и социализм, как частный случай капитализма(смотри выше) - это реакция системы на главную проблему эпохи - быстрый рост населения.
То есть реакция на дикий переизбыток голодных рабочих рук.

И социализм, и капитализм - это метод утилизации избытка рабочей силы.
Причем социализм ака госкап, с его мегастройками - гораздо более эффективный метод утилизации, поэтому СССР и пер, и стройки 30-х в США и Германии себя показали, и китайцы нормально на этом поднялись... и т.д.
Но.
Все, нет переизбытка, есть растущий дефицит рабочих рук по всему миру.
Не могло быть капитализма с социализмом ДО индустриального уклада, и не может их быть ПОСЛЕ.

А вот что будет...
Если скажу - либеральный коммунизм. ,
Или коммунистический либерализм - только не в том виде царства зомбированных паразитов, каким представляли его марксисты... и не в виде социал-дарвинизма.

Блин.
КТО определяет эту пользу?
Кто у нас при социализме на роль господа Бога?
Хрущев с пользой от кукурузы за полярным кругом?
Брежнев - с его убийством Центральной России в пользу любимой неньки?
Кто?

А есть статистика о количестве расстрелянных миллиардеров?
А о чаяниях народа любой капиталист/предприниматель или коммунист-директор думает ровно столько, сколько ему положено по закону.
Больше думать первым не позволяет экономность/жадность, а вторым возможность получить пулю за растрату.

Удивительное рядом , уже давно , во многих европейских странах / и не только/ строятся : СОЦИАЛЬНО-ОРИЕНТИРОВАННЫЕ РЫНОЧНЫЕ ГОСУДАРСТВА /те-же Германия , Швеция.../

А у нас как попугаи : капитализм или социализм.
Мир более разнообразен............

Ох уж эти сказочники...

И кто всю эту благость ВАМ должен внедрять?

чёрт их знает - сколько их стреляют

вот один человек так говорит

7

Idunn [101K]

Конкретно про китайских миллионеров и миллиардеров сведений найти не удалось, а официальная статистика по количеству казней в Китае тоже закрыта ... журналисты пишут про пять тысяч в год((. С тенденцией к снижению. Под "смертельные" статьи в Китае попадают наркоторговля, тяжкие преступления против личности и, действительно, экономические преступления(.

а вот форбс голосом титова так про это дело пишет

Развивая свое дело, долларовые миллионеры Китая не чувствуют себя владельцами собственности. Они часть большой страны, народа, который, как им кажется, дал им эту собственность

Для начала напомню, что в Китае больше миллиона долларовых миллионеров. И, строго говоря, все они, развивая свое дело, не чувствуют себя владельцами собственности. Они часть большой страны, народа, который, как им кажется, дал им эту собственность, для того чтобы они ею управляли и развивали ее. Но в любой момент, когда «прозвучит труба», все как один встанут в ряд и добровольно принесут ее на «алтарь Отечества».

Один очень крупный китайский предприниматель мне рассказывал: «Мы с партнерами решили, что доли в нашей компании мы завещаем государству, мы все от него получили — ему все и отдадим». На мой вопрос, а как же семья и дети, он ответил, что у детей свой «путь» (с точки зрения буддизма).

Китайцам не чужда коррупция, хотя наказанием за нее может быть смертная казнь. Они воспринимают это довольно спокойно.

При этом масштабы изменений, произошедших в Китае за последнее время, объемы инвестиций в производство и жилищное строительство и способность китайцев за несколько месяцев строить не только огромные фабрики, но и города, обычно сносят голову любому заезжему россиянину. Причем строительство финансируется за счет дешевого государственного кредитования. Вот чему надо было бы поучиться нашему правительству — активной поддержке инвестиций и созданию условий для бизнеса. Тогда, возможно, и Россия смогла бы взять темп китайской экономики.

А пока китайцы относятся к нам скорее с жалостью, переходящей в презрение. Что же ты, наш «старший брат», сделал со своей великой страной? Теперь смотри на своего «младшего брата» и учись.

https://www.forbes.ru/milliard ... rstvu

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

всё это должно внедрять социально ответственное государство
а так как путь государства определяется личностью стоящего у руля - то значит личности и надо ждать
по другому не получится
опасно только нарваться не на ту личность - попадётся пятно с алкоголизмом и привет стране

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Ага. Затычка в рот, чтобы не бузили. Ничего. Это пока бабло не кончилось

Ну то есть никто. Оно вот так раз, и внедрилось

Не будет социально-ориентированных государств.
Хоть рыночных, хоть каких.
Никаких собесов.
Это уже невозможно.

Может быть только либерализм.
Коммунистический, но либерализм.

Да не отрицает ни социализм, ни коммунизм ни рыночного ценообразования, ни наличия добавленной стоимости, ни необходимости если не прибыльной работы, то хотя-бы выхода в 0 любого предприятия!!!
Кто это все понапридумывал, весь этот благостный бред? Глисты, когда описывали собственный рай?!

сейчас конечно никто
сейчас вообще непонятно к какому берегу гребём
и это хуже всего
давно пора определиться

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Реприватизация вряд ли возможна
Воры, укравшие у народа, давно всё перепродали по три раза
теперь не найти концов
А вот национализация возможна