Автор |
|
ILPetr
|
#81
08.03.19, 22:30
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19477 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
незнамокто писал(а): OlegTS писал(а): Предлагают открывать люк, нарушая тем самым герметичность обитаемой капсулы. а если трое суток не вылазя из капсулы три мужика срать будут, не угорят в герметичности? там наверно какие всё-таки дырочки есть для поступления свежего и выброса угарного. через фильтры. помню, в советское время даже спецтанки делали, могущие воевать в условиях атомной войны Без всяких "спец" - начиная с Т-55 нагнетатель воздуха оснащен циклоном для удаления пыли, а сам воздух опасно радиоактивным не бывает. (Бывает, но в таких местах умирают от других поражающих факторов ядерного оружия гораздо быстрее чем.)
|
|
|
|
LuckyStarrr
|
#82
08.03.19, 22:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 06.09.2016 Сообщения: 47862 Благодарил (а):
972 раз.
Поблагодарили:
1257 раз.
|
ILPetr писал(а): незнамокто писал(а): OlegTS писал(а): Предлагают открывать люк, нарушая тем самым герметичность обитаемой капсулы. а если трое суток не вылазя из капсулы три мужика срать будут, не угорят в герметичности? там наверно какие всё-таки дырочки есть для поступления свежего и выброса угарного. через фильтры. помню, в советское время даже спецтанки делали, могущие воевать в условиях атомной войны Без всяких "спец" - начиная с Т-55 нагнетатель воздуха оснащен циклоном для удаления пыли, а сам воздух опасно радиоактивным не бывает. (Бывает, но в таких местах умирают от других поражающих факторов ядерного оружия гораздо быстрее чем.) Бывает, называется наведенная радиоактивность, а защита в танках, прочей технике (в любом военном кунге), заранее оборудованных убежищах и т.д. обеспечивается не фильтрами, а созданием избыточного давления в этих объектах (против радиоактивного воздуха (газа) это бесполезно, поскольку он качается снаружи). В технике ещё и специальными материалами, тормозящими нейтроны. Фильтры нужны против ОВ... Ну и пыли, да.
|
|
|
|
ILPetr
|
#83
08.03.19, 23:05
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19477 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): ILPetr писал(а): незнамокто писал(а): OlegTS писал(а): Предлагают открывать люк, нарушая тем самым герметичность обитаемой капсулы. а если трое суток не вылазя из капсулы три мужика срать будут, не угорят в герметичности? там наверно какие всё-таки дырочки есть для поступления свежего и выброса угарного. через фильтры. помню, в советское время даже спецтанки делали, могущие воевать в условиях атомной войны Без всяких "спец" - начиная с Т-55 нагнетатель воздуха оснащен циклоном для удаления пыли, а сам воздух опасно радиоактивным не бывает. (Бывает, но в таких местах умирают от других поражающих факторов ядерного оружия гораздо быстрее чем.) Бывает, называется наведенная радиоактивность, а защита в танках, прочей технике (в любом кунге), заранее оборудованных убежищах и т.д. обеспечивается не фильтрами, а созданием избыточного давления в этих объектах (против радиоактивного воздуха (газа) это бесполезно, поскольку он качается снаружи). В технике ещё и специальными материалами, тормозящими нейтроны. Фильтры нужны против ОВ... Ну и пыли, да. Наведенка - значит Вы оказались в нейтронном потоке, т.е. менее чем в 300 метрах от центра взрыва. Там Вы умрете совсем не от радиоактивного воздуха.
|
|
|
|
LuckyStarrr
|
#84
08.03.19, 23:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 06.09.2016 Сообщения: 47862 Благодарил (а):
972 раз.
Поблагодарили:
1257 раз.
|
ILPetr
Цитата: LuckyStarrr писал(а): незнамокто писал(а): OlegTS писал(а): Предлагают открывать люк, нарушая тем самым герметичность обитаемой капсулы. а если трое суток не вылазя из капсулы три мужика срать будут, не угорят в герметичности? там наверно какие всё-таки дырочки есть для поступления свежего и выброса угарного. через фильтры. помню, в советское время даже спецтанки делали, могущие воевать в условиях атомной войны Без всяких "спец" - начиная с Т-55 нагнетатель воздуха оснащен циклоном для удаления пыли, а сам воздух опасно радиоактивным не бывает. (Бывает, но в таких местах умирают от других поражающих факторов ядерного оружия гораздо быстрее чем.) Бывает, называется наведенная радиоактивность, а защита в танках, прочей технике (в любом кунге), заранее оборудованных убежищах и т.д. обеспечивается не фильтрами, а созданием избыточного давления в этих объектах (против радиоактивного воздуха (газа) это бесполезно, поскольку он качается снаружи). В технике ещё и специальными материалами, тормозящими нейтроны. Фильтры нужны против ОВ... Ну и пыли, да. Наведенка - значит Вы оказались в нейтронном потоке, т.е. менее чем в 300 метрах от центра взрыва. Там Вы умрете совсем не от радиоактивного воздуха. [/quote]
Зависит от мощности, высоты или глубины и т.д. и т.п. взрыва. А наведёнка бывает на много километров от взрыва и возникшие в результате воздействия ЯВ радиоактивные изотопы ранее нейтральных веществ бывают весьма долгоживущими и имеют свойство проникать в организм с пылью, водой, пищей и т.д. и в том организме накапливаться... Я военный химик по первому (самоса военному) образованию и службе в войсках... В Воздухе тоже образуются радиоактивные изотопы элементов из которых он состоит, правда короткоживущие.
Последний раз редактировалось LuckyStarrr 08.03.19, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
ALich
|
#86
08.03.19, 23:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18041 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
442 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Зависит от мощности, высоты или глубины и т.д. и т.п. взрыва. А наведёнка бывает на много километров от взрыва и возникшие в результате воздействия ЯВ радиоактивные изотопы ранее нейтральных веществ бывают весьма долгоживущими и имеют свойство проникать в организм с пылью, водой, пищей и т.д. и в том организме накапливаться... Я военный химик по первому (самоса военному) образованию и службе в войсках... Речь вообще-то идёт о радиоактивных изотопах в воздухе, уже очищенном от микропыли. Это надо ОЧЕНЬ постараться, чтобы в воздухе было достаточное количество газов с активными изотопами.
|
|
|
|
LuckyStarrr
|
#87
08.03.19, 23:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 06.09.2016 Сообщения: 47862 Благодарил (а):
972 раз.
Поблагодарили:
1257 раз.
|
ALich писал(а): LuckyStarrr писал(а): Зависит от мощности, высоты или глубины и т.д. и т.п. взрыва. А наведёнка бывает на много километров от взрыва и возникшие в результате воздействия ЯВ радиоактивные изотопы ранее нейтральных веществ бывают весьма долгоживущими и имеют свойство проникать в организм с пылью, водой, пищей и т.д. и в том организме накапливаться... Я военный химик по первому (самоса военному) образованию и службе в войсках... Речь вообще-то идёт о радиоактивных изотопах в воздухе, уже очищенном от микропыли. Это надо ОЧЕНЬ постараться, чтобы в воздухе было достаточное количество газов с активными изотопами. Это надо оказаться сравнительно недалеко от эпицентра И да, я веду речь о том, что наведённая радиация - это радиация ранее не радиоактивных элементов, в том числе и воздуха, пыль фильтры задержат, а изотопы элементов воздуха радиоактивные нет... На самом деле, если там оказаться, главное выполнить поставленную задачу, пока можешь... Таблетки и т.п. из аптечки (оранжевой такой) не для того, чтобы жизнь спасти, а для того, чтобы задача была выполнена...
|
|
|
|
ILPetr
|
#88
08.03.19, 23:47
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19477 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Зависит от мощности, высоты или глубины и т.д. и т.п. взрыва. А наведёнка бывает на много километров от взрыва и возникшие в результате воздействия ЯВ радиоактивные изотопы ранее нейтральных веществ бывают весьма долгоживущими и имеют свойство проникать в организм с пылью, водой, пищей и т.д. и в том организме накапливаться... Я военный химик по первому (самоса военному) образованию и службе в войсках... В Воздухе тоже образуются радиоактивные изотопы элементов из которых он состоит, правда короткоживущие. Не-а. Все и проще и сложнее. В воздухе пробег нейтронов порядка 230 метров. В воде - метр, в грунте - порядка 10 метров. Вот в этой зоне и образуются радиоактивные изотопы. Плюс тело взрывного устройства. Поэтому никаких километров, кроме осадков. Дальше игра в высоту - при взрыве на высоте более 250 метров масса радиоактивных осадков не более массы взрывного устройства (облученный нейтронами воздух поднимется вверх и не создаст никаких осадков), а вот если ниже, то подсосанный в гриб и облученный нейтронами грунт создаст массу пакостей.
|
|
|
|
ILPetr
|
#90
08.03.19, 23:57
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19477 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
Жан ду-ду писал(а): В танке гадить нельзя, замкнутое пространство, предлагаю гадить в дуло и сразу выстрел по врагам. Казенная часть дула в необитаемой башне.
|
|
|
|
LuckyStarrr
|
#91
09.03.19, 00:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 06.09.2016 Сообщения: 47862 Благодарил (а):
972 раз.
Поблагодарили:
1257 раз.
|
ILPetr писал(а): LuckyStarrr писал(а): Зависит от мощности, высоты или глубины и т.д. и т.п. взрыва. А наведёнка бывает на много километров от взрыва и возникшие в результате воздействия ЯВ радиоактивные изотопы ранее нейтральных веществ бывают весьма долгоживущими и имеют свойство проникать в организм с пылью, водой, пищей и т.д. и в том организме накапливаться... Я военный химик по первому (самоса военному) образованию и службе в войсках... В Воздухе тоже образуются радиоактивные изотопы элементов из которых он состоит, правда короткоживущие. Не-а. Все и проще и сложнее. В воздухе пробег нейтронов порядка 230 метров.В воде - метр, в грунте - порядка 10 метров. Вот в этой зоне и образуются радиоактивные изотопы. Плюс тело взрывного устройства. Поэтому никаких километров, кроме осадков. Дальше игра в высоту - при взрыве на высоте более 250 метров масса радиоактивных осадков не более массы взрывного устройства (облученный нейтронами воздух поднимется вверх и не создаст никаких осадков), а вот если ниже, то подсосанный в гриб и облученный нейтронами грунт создаст массу пакостей. Это где ты такое вычитал? Из лекции, первое попавшееся: Нейтронное излучение - излучение, состоящее из нейтронов, т.е. нейтральных частиц. Нейтроны образуются при ядерных реакциях (цепной реакции деления ядер тяжелых радиоактивных элементов, при реакциях синтеза более тяжелых элементов из ядер водорода). Нейтронное излучение является косвенно ионизируемым; образование ионов происходит не под действием самих нейтронов, а под действием вторичных тяжелых заряженных частиц и гамма-квантов, которым нейтроны передают свою энергию. Нейтронное излучение чрезвычайно опасно вследствие своей высокой проникающей способности (пробег в воздухе может достигать несколько тысяч метров). Кроме того нейтроны могут вызвать наведенную радиоактивность (в том числе и в живых организмах), превращая атомы стабильных элементов в их радиоактивные изотопы. От нейтронного облучения хорошо защищают водородсодержащие материалы (графит, парафин, вода и т.д.)
В зависимости от энергии различают следующие нейтроны:
Сверхбыстрые нейтроны с энергией в 10-50 МэВ. Они образуются при ядерных взрывах и работе ядерных реакторов.
Быстрые нейтроны, энергия их превышает 100 кэВ.
Промежуточные нейтроны – энергия их от 100 кэВ до 1 кэВ.
Медленные и тепловые нейтроны. Энергия медленных нейтронов не превышает 1 кэВ. Энергия тепловых нейтронов достигает 0,025 эВ.
Последний раз редактировалось LuckyStarrr 09.03.19, 00:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
незнамокто
|
#92
09.03.19, 00:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.09.2017 Сообщения: 132515 Откуда: Судострой Благодарил (а):
936 раз.
Поблагодарили:
1053 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Это где ты такое вычитал? Я тоже в уставе такого не читал. И бегали мы обычно не меньше километра по утрам
|
|
|
|
вятич Нн
|
#93
09.03.19, 00:03
|
|
Регистрация: 13.01.2019 Сообщения: 4960 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
87 раз.
|
Жан ду-ду писал(а): В танке гадить нельзя, замкнутое пространство, предлагаю гадить в дуло и сразу выстрел по врагам. Злые вы...
|
|
|
|
ILPetr
|
#94
09.03.19, 00:04
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19477 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
LuckyStarrr
Цитата: ILPetr писал(а): LuckyStarrr писал(а): Зависит от мощности, высоты или глубины и т.д. и т.п. взрыва. А наведёнка бывает на много километров от взрыва и возникшие в результате воздействия ЯВ радиоактивные изотопы ранее нейтральных веществ бывают весьма долгоживущими и имеют свойство проникать в организм с пылью, водой, пищей и т.д. и в том организме накапливаться... Я военный химик по первому (самоса военному) образованию и службе в войсках... В Воздухе тоже образуются радиоактивные изотопы элементов из которых он состоит, правда короткоживущие. Не-а. Все и проще и сложнее. В воздухе пробег нейтронов порядка 230 метров.В воде - метр, в грунте - порядка 10 метров. Вот в этой зоне и образуются радиоактивные изотопы. Плюс тело взрывного устройства. Поэтому никаких километров, кроме осадков. Дальше игра в высоту - при взрыве на высоте более 250 метров масса радиоактивных осадков не более массы взрывного устройства (облученный нейтронами воздух поднимется вверх и не создаст никаких осадков), а вот если ниже, то подсосанный в гриб и облученный нейтронами грунт создаст массу пакостей. Это где ты такое вычитал?
В курсе физики в институте.
|
|
|
|
Жан ду-ду
|
#95
09.03.19, 00:07
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8210 Откуда: РяZань Благодарил (а):
110 раз.
Поблагодарили:
258 раз.
|
ILPetr писал(а): Жан ду-ду писал(а): В танке гадить нельзя, замкнутое пространство, предлагаю гадить в дуло и сразу выстрел по врагам. Казенная часть дула в необитаемой башне. Жопу то можно в необитаемую часть высунуть.
|
|
|
|
LuckyStarrr
|
#96
09.03.19, 00:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 06.09.2016 Сообщения: 47862 Благодарил (а):
972 раз.
Поблагодарили:
1257 раз.
|
ILPetr писал(а):
LuckyStarrr
Цитата: ILPetr писал(а): LuckyStarrr писал(а): Зависит от мощности, высоты или глубины и т.д. и т.п. взрыва. А наведёнка бывает на много километров от взрыва и возникшие в результате воздействия ЯВ радиоактивные изотопы ранее нейтральных веществ бывают весьма долгоживущими и имеют свойство проникать в организм с пылью, водой, пищей и т.д. и в том организме накапливаться... Я военный химик по первому (самоса военному) образованию и службе в войсках... В Воздухе тоже образуются радиоактивные изотопы элементов из которых он состоит, правда короткоживущие. Не-а. Все и проще и сложнее. В воздухе пробег нейтронов порядка 230 метров.В воде - метр, в грунте - порядка 10 метров. Вот в этой зоне и образуются радиоактивные изотопы. Плюс тело взрывного устройства. Поэтому никаких километров, кроме осадков. Дальше игра в высоту - при взрыве на высоте более 250 метров масса радиоактивных осадков не более массы взрывного устройства (облученный нейтронами воздух поднимется вверх и не создаст никаких осадков), а вот если ниже, то подсосанный в гриб и облученный нейтронами грунт создаст массу пакостей. Это где ты такое вычитал?
В курсе физики в институте. Значит хреново учили. Не научили тому, какие нейтроны "бегут" на 230 метров, сверхбыстрые (образующиеся в результате деления и синтеза вещества, ядерных, термоядерных взрывах), быстрые, промежуточные, медленные или тепловые... Если бы на 230 метров, то на технике, особенно на танках, противонейтронную защиту в виде специальных полимеров никто бы и не ставил... Кстати, металл танков, броня, снижает уровень гамма излучение (облучения лс)в 10 раз, а вот нейтронам она почти пох...
Последний раз редактировалось LuckyStarrr 09.03.19, 00:19, всего редактировалось 4 раз(а).
|
|
|
|
незнамокто
|
#98
09.03.19, 00:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.09.2017 Сообщения: 132515 Откуда: Судострой Благодарил (а):
936 раз.
Поблагодарили:
1053 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Кстати, металл танков, броня, снижает уровень гамма излучение (облучения лс)в 10 раз, а вот нейтронам она почти пох... Это не нейтронам похуй. А отцам-командирам, под броней сидящим в армате, и срущим в капсуле, чуть заурчит. А нейтроны рядом с танком бегут, и попробуй только на броню запрыгни
|
|
|
|
Звездочет
|
#99
09.03.19, 00:46
|
|
Регистрация: 22.02.2016 Сообщения: 568 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Можно еще лепешками дорогу минировать.
|
|
|
|
ANDERER
|
#100
09.03.19, 00:56
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 6126 Благодарил (а):
57 раз.
Поблагодарили:
270 раз.
|
до чего дошёл прогресс... вот и армату уже туалетом оборудовали, а до форы всё руки не доходят... в каждой теме срач...
|
|
|
|
|
|