5 марта 1953 года на своей даче в Кунцеве умер Иосиф Сталин.


 [ Сообщений: 251 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор  
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
так Сталин же злодей, диктатор, людоед, преступник, убийца,

это не имеет значение

угроза гарантированного взаимного уничтожения работает даже для таких уродов

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
речь идет об идеях коммунистов,
которые были понятны народу,

если бы эти идеи были понятны, то коммуняки не стали бы запрещать своих оппонентов

на практике же всё было наоборот - они могли удержать власть только с помощью террора и беспредела

чем и занимались все 70 лет

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
SHAMAN писал(а):
VORON писал(а):
"Небольшая"?
Ну-ну...
Вот текст 59-й статьи:


Преступления, предусмотренные в 59-ой статье являлись особо опасными государственными преступлениями и не имели никакого отношения к уголовным.

Попробуйте еще.
Нет.
Название раздела "Государственные преступления" - статья 58.
Название раздела "Особо для Союза ССР опасные преступления против порядка управления" - статья 59.
Аккуратнее пишите.
Либералы поднимали и поднимают вой именно за 58 статью, считая ее "политической", и старательно не замечают следующей.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24265
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Россия
VORON писал(а):
SHAMAN писал(а):
VORON писал(а):
"Небольшая"?
Ну-ну...
Вот текст 59-й статьи:


Преступления, предусмотренные в 59-ой статье являлись особо опасными государственными преступлениями и не имели никакого отношения к уголовным.

Попробуйте еще.
Нет.
Название раздела "Государственные преступления" - статья 58.
Название раздела "Особо для Союза ССР опасные преступления против порядка управления" - статья 59.
Аккуратнее пишите.
Либералы поднимали и поднимают вой именно за 58 статью, считая ее "политической", и старательно не замечают следующей.

Глава 1 Особенной части УК СССР, куда входит 58 ст, называется "Контр-революционные преступления".
Глава 2 да, преступления против порядка управления.

По некоторым сведениям, при составлении справок в 1953 году, осужденные по 59 ст также попали в статистику репрессий.

В конце 1953 года в МВД СССР была подготовлена ещё одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921-го по 1 июля 1953 года — 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М.Маленкова и Н.С.Хрущёва было послано письмо за подписью С.Н.Круглова с содержанием этой информации).

Эта цифра слагалась из 3 777 380 осуждённых за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям, прежде всего по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193-24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье (см. таблицу 1).

Ссылка

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39195
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 841 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Галс писал(а):
так Сталин же злодей, диктатор, людоед, преступник, убийца,

это не имеет значение

угроза гарантированного взаимного уничтожения работает даже для таких уродов
с логикой проблемы, это явно,
признать, что в СССР, в Сталине видели гаранта мира,
а в США видели настоящую угрозу
всему человечеству не хватает совести,
и что самое интересное это подтвердилось
на все 100.
Самая страшная угроза всему живому это США,
а не Сталин.
Преступления США были тогда, есть здесь и сейчас.
Так что диктатор Сталин это забугорный проект порабощения мира США,
целью которого это базы США на территории государств.
Нет демократии, нет свободы, нет развития без справедливости.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
Галс писал(а):
я правильно понимаю, что сначала Сталин защищал интересы крестьян,
а затем пролетариата, украв эту идею у Троцкого?

причём здесь пролетариат?

правильнее сказать, что сталин с интервалом в 2 года выдвигал взаимоисключающие идеи

ради того, чтобы остаться у власти
эти идеи были близки и понятны народу,

А какие именно идеи?

Эта:
Цитата:
15.05.1932. – Декретом правительства за подписью Сталина начинается "безбожная пятилетка", поставившая цель: к 1 мая 1937 г. «имя Бога должно быть забыто на территории страны»

За десятилетие (1932—1941 годы) в православии «было ликвидировано или арестовано от 80 до 85 % священников, то есть более 45 тыс.»

Интенсификация гонений на верующих осуществлялась под личным контролем Сталина. Так, 13 ноября 1937 года Л. З. Мехлис переадресовал Сталину письмо редактора газеты «Звезда» о вредном влиянии церкви в Белоруссии, и Сталин написал резолюцию: «Т. Ежову. Надо бы поприжать господ церковников»[30]. В ответ Ежов направил Сталину обширный материал о ходе репрессий в отношении «церковников и сектантов» на местах. По данным Ежова, в период с августа по ноябрь 1937 года было арестовано 31359 «церковников и сектантов», из них митрополитов и епископов — 166, попов — 9116, монахов — 2173, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 19904. Из их числа приговорено к расстрелу 13671 человек, из них епископов — 81, попов — 4629, монахов 934, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 7004[31].

Или эта:
Цитата:
В выступлении по радио 3 июля 1941 года Сталин использовал принятое в православии обращение «братья и сёстры», в чём многие усматривают религиозный подтекст[10].
В годы войны Сталин регулярно отвечал на телеграммы религиозных деятелей разных конфессий, рапортовавших ему о пожертвованиях в Фонд обороны. Эти телеграммы широко публиковались в газетах. К началу освобождения Украины, на территории которой в годы оккупации произошло бурное религиозное возрождение, Сталин лично продемонстрировал «заботу о верующих и духовенстве», приняв 4 сентября 1943 года руководство Московской Патриархии.

В итоге «перемены курса» за пять последующих лет (1944—1948) на территории СССР, где к началу Второй мировой войны оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов, были открыты сотни храмов и даже один монастырь — Троице-Сергиева лавра. Были зарегистрированы как «фактически действующие» и тысячи храмов, открытых самими верующими на оккупированных территориях; количество православных общин (включая «воссоединившиеся» униатские) дошло, по некоторым сведениям, до 22 тысяч. Подавляющая часть находившегося в лагерях духовенства была освобождена из заключения. Прекратились прямые гонения на верующих со стороны «Союза воинствующих безбожников». Государство фактически прекратило поддержку обновленческих структур, которые к 1946 году полностью ликвидировались.

Или опять эта:
Цитата:
Но с осени 1948 года, после проведения в Москве Совещания глав и представителей православных Церквей, итоги которого были разочаровывающими с точки зрения продвижения внешнеполитических интересов Кремля, прежняя репрессивная политика была в значительной мере возобновлена[11].
По мнению многих исследователей, реальная подоплёка временного изменения репрессивной политики в отношении Церкви объяснялась соображениями преимущественно внешнеполитической целесообразности.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
признать, что в СССР, в Сталине видели гаранта мира,

гарантию мира видели в ликвидации монополии одной страны на яо

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
SHAMAN
Цитата:
VORON писал(а):
SHAMAN писал(а):
VORON писал(а):
"Небольшая"?
Ну-ну...
Вот текст 59-й статьи:


Преступления, предусмотренные в 59-ой статье являлись особо опасными государственными преступлениями и не имели никакого отношения к уголовным.

Попробуйте еще.
Нет.
Название раздела "Государственные преступления" - статья 58.
Название раздела "Особо для Союза ССР опасные преступления против порядка управления" - статья 59.
Аккуратнее пишите.
Либералы поднимали и поднимают вой именно за 58 статью, считая ее "политической", и старательно не замечают следующей.

Глава 1 Особенной части УК СССР, куда входит 58 ст, называется "Контр-революционные преступления".
Глава 2 да, преступления против порядка управления.

По некоторым сведениям, при составлении справок в 1953 году, осужденные по 59 ст также попали в статистику репрессий.

В конце 1953 года в МВД СССР была подготовлена ещё одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921-го по 1 июля 1953 года — 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М.Маленкова и Н.С.Хрущёва было послано письмо за подписью С.Н.Круглова с содержанием этой информации).

Эта цифра слагалась из 3 777 380 осуждённых за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям, прежде всего по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193-24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье (см. таблицу 1).

Ссылка

Вот и я о том же.
И если покопаться основательно, то вылезут и другие статьи.
Только антисталинистам это не надо, и они будут и в дальнейшем всех осужденных и расстрелянных валить в одну кучу - чтобы цифра была покруче.
Поэтому я больше верю цифрам, приведенным Руденко - он хорошо разбирался кто и за что осужден.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Галс писал(а):
речь идет об идеях коммунистов,
которые были понятны народу,
например, идея бесплатного образования, стипендии,
распределение молодых специалистов были понятны народу

В современной России какие-то совсем другие идеи.
И ничего - тоже вроде бы вполне понятны народу.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39195
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 841 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Галс писал(а):
речь идет об идеях коммунистов,
которые были понятны народу,

если бы эти идеи были понятны, то коммуняки не стали бы запрещать своих оппонентов

на практике же всё было наоборот - они могли удержать власть только с помощью террора и беспредела

чем и занимались все 70 лет
Я не видел в СССР ни террора, ни беспредела.
Видел объединение людей в коллективы, видел
бесплатное образование, бесплатное здравоохранение, гарантированную работу, пенсию и много чего, чем гордился Советский народ.
Террор и беспредел творит пиндосный автокклав,
штампуя на гора мифы о свободном обществе с общими туалетами,
о законе с секретными тюрьмами-пыточными, о демократии с отрицанием права народа на самоопределение, о свободе слова, с запретом СМИ.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Галс писал(а):
Я не видел в СССР ни террора, ни беспредела.

А ты выступил бы с публичной критикой направляющей роли Коммунистической Партии и лично дорогого товарища Леонида Ильича Брежнева.

Сразу бы и увидел.

)

Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
Я не видел в СССР ни террора, ни беспредела.

это никак не противоречит тому, что этот террор и беспредел там были

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
+ после того как сдох сталин страна с каждым годом всё дальше отходила от коммунистического эксперимента

пока в 80-е гг. отказ от совка не был оформлен де-юре

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39195
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 841 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Галс писал(а):
речь идет об идеях коммунистов,
которые были понятны народу,
например, идея бесплатного образования, стипендии,
распределение молодых специалистов были понятны народу

В современной России какие-то совсем другие идеи.
И ничего - тоже вроде бы вполне понятны народу.

)
а разве сейчас полностью отсутствует бесплатное образование, стипендии,
заказ на специалистов?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39195
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 841 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Галс писал(а):
Я не видел в СССР ни террора, ни беспредела.

А ты выступил бы с публичной критикой направляющей роли Коммунистической Партии и лично дорогого товарища Леонида Ильича Брежнева.

Сразу бы и увидел.

)

Изображение
работал много, интересно, перспективно,
не хватало денег-пытался заработать и находил,
не хватало знаний-пытался научиться и учился,

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Галс писал(а):
Игорь писал(а):
Галс писал(а):
речь идет об идеях коммунистов,
которые были понятны народу,
например, идея бесплатного образования, стипендии,
распределение молодых специалистов были понятны народу

В современной России какие-то совсем другие идеи.
И ничего - тоже вроде бы вполне понятны народу.

)
а разве сейчас полностью отсутствует бесплатное образование, стипендии,
заказ на специалистов?

Распределение полностью отсутствует, студенческой стипендии хватает лишь на оплату общежития, доля бюджетных мест постоянно сокращается, платных растет.
Короче - от времен СССР осталось совсем мало.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Галс писал(а):
Игорь писал(а):
Галс писал(а):
Я не видел в СССР ни террора, ни беспредела.

А ты выступил бы с публичной критикой направляющей роли Коммунистической Партии и лично дорогого товарища Леонида Ильича Брежнева.

Сразу бы и увидел.

)

Изображение
работал много, интересно, перспективно,
не хватало денег-пытался заработать и находил,
не хватало знаний-пытался научиться и учился,

При чем тут все это?

Речь идет о том, что в СССР какая-либо оппозиционная власти политическая деятельность была под полным запретом.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16305
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Галс писал(а):
Игорь писал(а):
Даже уголовников нельзя мочить без суда и следствия. Мало ли что - вдруг ошибка и невиновного осудишь. Должно быть следствие, сбор доказательств, затем материалы следствия передаются в суд...

Ну и сколько по-твоему было следователей и судей в СССР, в 30-е годы - чтобы успеть за два года рассмотреть 670.000 "расстрельных" дел и более миллиона "обычных" (всего лишь срок впаять) ?
да что вы говорите?
США мочит здесь и сейчас
и ничего,
мир не становится раком

если БЫ тов стален и ко мочили зулусов в прериях африки, то никто бы не сказал ни слова.
Но его подельники отправили на плаху 681 тыс советских граждан, а не зулусов

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
если БЫ тов стален и ко мочили зулусов в прериях африки, то никто бы не сказал ни слова.
Но его подельники отправили на плаху 681 тыс советских граждан, а не зулусов
Время было такое. Народ одобряет.
Ваши предки то уцелели.
А не должны были.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84980
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
Галс писал(а):
Игорь писал(а):
Даже уголовников нельзя мочить без суда и следствия. Мало ли что - вдруг ошибка и невиновного осудишь. Должно быть следствие, сбор доказательств, затем материалы следствия передаются в суд...

Ну и сколько по-твоему было следователей и судей в СССР, в 30-е годы - чтобы успеть за два года рассмотреть 670.000 "расстрельных" дел и более миллиона "обычных" (всего лишь срок впаять) ?

да что вы говорите?
США мочит здесь и сейчас

Кого США мочит?
Речь шла об отношении к гражданам своей собственной страны - а не чужих стран.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 [ Сообщений: 251 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.




[ Time : 0.130s | 18 Queries | GZIP : Off ]